日本人的执着和吃苦精神是我们应该学习的，要不然他们战后几十年又发展起来了

呵呵，oda的事情我承认我确实说的方式不对。贷款项目的停止是不在有新的贷款项目批准，而不是合约终止。但是您说的那些现在还在期的日本对中国的援助都不是算作有偿帮助里，都划归在了技术协力的分类里，我又仔细看了关于贷款的说明，人家写的是长期低息的项目，07年停止的是继续贷款。而在技术协力里面的贷款，和之前的那个必然是不同的，否则是会归为一类的。那么我就说说您提出的几个方案吧，首先山东省那两个水电站项目一个是2001年一个是2002年签订的，湖南湖北江西三省的洪水应对计划都是2000年签订的，至于放送设备整顿计划我查到的只有辽宁省的一个，签订的时间也是发生在2001年。我很不好意思的告诉您，您举的例子都是07年以前的贷款案例，只不过现在还在实行而已。当然其中的人才教育计划一直是无偿。同时我也仔细的阅读了一些项目的条款，比如什么黑龙江水质监测的项目，日方只出教授两名进行研究。您觉得可能这就是日本的无偿行为，但是我可以告诉您在科学研究当中，只要认真做了就会有收获，日本的教授在实际操作过程中，会发现自身可能存在的问题，或者有专门方向的技术进步等等，最不济也能积累水质监测的经验，这些难不成日本的教授还带不回去？ 还有那个什么人才教育计划，各种奖学金砸下去的后果就是中国的部分人才会考虑到日本发展，这些人受过日本的恩惠，自然会对日本发展做贡献，这就是明谋啊。
我说这么多并不是您所谓的不动感恩，或者以小人之心度君子之腹。您是把接受别人的援助应该感谢别人，和与别人之间的关系发展问题搞混了，举个最明显的例子，在日本大地震之后中国对日本进行了很大的援助，但是并没有改变其后日本对中国的政治主张，或者导致日本归还钓鱼岛之类的。但是您觉得中国对日本的帮助不会改善中国人在日本人心中的形象么？您的批评的出发点完全错误，敌人或者关系不好的人之间的帮助，要会感恩，但是不代表就要修复关系。您要是把着两者混淆在一起，那么我觉得您只能算是一个老好人，然而最后吃亏的往往都是好人。
关于仇恨，您的解释有点怎么说呢，不太对。百度仇恨，“因利害矛盾而产生的很深的怨恨。”，而我查了与仇恨相对应的英文单词hatred，是一种深度的直接的持久的不喜欢。也就是说仇恨其实是有一个度量的，但是没有一个根本的衡量标准，只是一种比较级。而不喜欢，或者说厌恶则是具有排斥性的，逃避性的。日本人觉得中国欠日本什么？欠对日本的尊重，欠对日本纷争的退让（因为日本人认为自己是强者，中国是弱者，弱者应该尊重强者）。什么别国讨厌你跟小孩子一样，您别用那么幼稚的关系来比喻国与国之间的关系，别国讨厌你的唯一理由就是你有侵害别国利益的可能。您看看美国人讨厌或者说仇视的国家就明白了，别用幼稚的事物形容复杂的事物，政治这种东西可以说是人类社会最黑暗的东西，也可以说是人类智慧的结晶，小孩子的那些东西差得远呢。
关于军备，我从来没说过日本扩大军备，我只是说日本的军备是值得人注意的，并不是完全为了防卫性的，怎么就会被理解成为扩张军备呢？倒是日本开发航母是在挑战日本军备的底线。而说到自卫队的问题，您可以去日本的防卫省去看看好么，2009年日本陆自卫队，定员152，212人，实际人员140，251人，而定员外的预备军人总数是47900人，加即应预备军人8千多人，预备候补4000多人，怎么也不是您说的那个数字。不过相比于1972年确实人数减少了，这点我不否认。关于人均国防开支的问题，我讨论的是军人的人均开支，而不是国民的人均开支。要知道尽管印度军费只有中国的一半，但是印度的军队数量也只有中国的一半，所以平均下来，印度每个军人的人均支出与中国是相当的。虽然这个人均开支相当不代表战斗力相当，但是这说明的问题就是中印的军队建设水平相当。还有军费支出看占gdp的比例，那个评价只能用在和平时期，一打仗赤字满天飞。而和平时期光看比例或者光看数字就合理了么？显然也不是的，您举的例子很好，美国花一亿美元不算穷兵黩武，阿富汗花一亿美元就算穷兵黩武，但是如果说日本开支不到gdp的1%和阿富汗军费开支不到1%，两国之间的军队能达到一样的建设水平么？阿富汗gdp才270亿美元，而日本是将近6万亿美元，能用简单的比例来比较么？所有那些比较方法都在意图说明问题，但是要看你要说明什么问题，你要说穷兵黩武与否，那么自然是看gdp的比例，但是你要谈到军队建设，那么必须讨论总量与军队的人均军费占有量。关于经过军费比较印度认为中国有侵略印度的可能，这是完全可以得出的结论。因为中印在边境问题上还存在分歧，中国军费开支高于印度，所以得出中国可能侵略印度这一结论毫无任何不妥。我在重申一遍，所谓的威胁感，是人的一种本能，这种认定的前提是只要你具有对我威胁的能力，我就认为你是对我有威胁的，哪怕你目前对我是友善的也不能排除这个威胁。关于军备的数量问题，我去查了一下资料，坦克一般来讲设计的年限是30年，日本海军的传统是25年封存军舰，飞机的寿命大概是6000小时，那么您给出的数据恰好是25年的数据，除了飞机以外，坦克和军舰最初的采购装备仅仅到了需要换装或者面临退役的境地，而不是已经退役的境地。也就是说如无以外，日本的陆军与海军的装备在这25年间逐年增长，而不是您所谓的裁剪，所以我才会建议您找一下现役数据或者退役数据。别说什么72年的东西，中国说起来59式坦克还有6000+在服役，虽然最早的63年的坦克已经不再服役了，但是最晚的80年代的坦克可都还在继续干活。那些坦克可是中国坦克中数量最多的。另外最新的坦克从来都是进攻的箭头，而不是主力。您想想日本总共才有将要装备的13辆10式坦克，这13辆坦克能完全守护日本漫长的国土么？显然不能，那么除去这13辆坦克难道日本就没有别的坦克了么？这不是绝对不可能的么。再有10式坦克和日本早期的坦克战斗力的比较能相同么？我想如果都是用经验丰富的机组成员，这13辆坦克在弹药充足的情况下，干翻除去90式以外所有日本境内的坦克是毫无问题的，先进技术带来的优势在战争中是非常鲜明的。另外说一下日本自卫队的一个主旨是海外派遣，最近的例子就是伊拉克战争，日本自卫队参与了伊拉克的作战，尽管只是后方出现。日本总想要自己的军队可以去参战，但是您想过没有日本平时的军演都是跟美国那样高端的军队联合，见多识广，为什么还要参战？这个跟他们的防卫作战目的有联系么？日本参加伊拉克战争对他们的防卫作战毫无用处，但是为什么日本还要追着参战？不就是积累对外战争的经验么，难道这不是日本有侵略或者军事威胁他国的目的才会有的表现么？同时我之前也说了日本自卫队的主旨里还包括要保持军备水平世界第一流，请问就目前来看美军在亚太地区的优势至少能有20年以上的情况下，日本为什么有必要保持军备水平处于世界前列？而在日本自卫队成立之初，美军在亚太地区的优势至少在50年以上，日本就提出这样的建设目的，这是意指防卫么？
最后您说日本军力下降，中国军力升起，那么最简单的例子，中国为什么不把军舰往东海东边开？中国不是军力强大么？这个跟政治主张没关系，自己腰杆硬，自然就站的直。所谓政治是一种妥协，你实力强，是别人跟你妥协，你实力弱是你跟别人妥协。都说俄罗斯军力衰败，但是日本敢挑战俄罗斯在东北亚的权威么？他们不敢，你看北方四岛问题上日本就不敢把军舰派过去。慢说日本就是中国也没资格挑战，有那么一句话叫我变弱了，但是不代表你就变强了。况且日本自卫队并没有变弱，他们变得更强了，从质量上变强了。

[ 本帖最后由 w23e4r 于 2011-11-4 03:20 编辑 ]

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网络问题，回复重复，请版主删除吧

[ 本帖最后由 w23e4r 于 2011-11-4 03:20 编辑 ]

個人覺得，你說日本玩自己戰國那套，那中國就不能玩自家春秋戰國那套嗎？想想，日本的那套還不是從中國過去的，合戰不過是秦國的幾個戰略的合併修改版本。

只是不管你有沒有策略，重點是你有沒有人才去執行跟有沒有腦袋清晰的高層存在，如果這兩個都沒有，那策略再好，一樣變成無所用。

其實為啥週邊國家可以配合日本，說實話，二戰時這些個國家也被日本凹過，他們不恨日本嗎？所以反過來看一下，為啥人家要跟他合作對中國，一.因為有美國跟部分西方世界國家的撐腰  二.因為中國每有拋出誠意，大家SHEEL這些個利益，想獨占(日本跟美國是這樣宣傳的)

個人覺得，基於上述問題，你想，週邊小國會選哪邊站，當然是有好處且底子比較硬的來靠呀！也許有人會覺得我的就是我的，幹麼要跟人分！但是記得一件事情，獨食不肥，而且要跟人家同盟本身就要有誠意分一點，這樣，讓他習慣的靠向你後，再背後慢慢的溫水燉蛙，這樣也是不錯的選擇呀。

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• 长和 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2011-11-4 14:27

日本地震,我国的钱人陈光标还第一时间跑到日本去发钱,我骂他爷爷是日本人,搞了他奶奶才有他,还被网友骂了我一顿

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• 长和 金币 -5 注意言词！ 2011-11-4 14:28

分析得不错，只可惜没说如何解决问题，日本是中国最大威胁已经不言而喻了，大家都知道，可是如何把这个威胁解决是一个问题，希望楼主能再次发帖，提出灭亡日本的建议。

这种人生攻击式的言论还是省省吧，威胁是威胁，但是和人民无关。目前内忧外患，先把自己内部搞好了，才能抵御来自外部的威胁。

[quote]原帖由 雪飘云舞 于 2011-11-4 11:56 发表
这种人生攻击式的言论还是省省吧，威胁是威胁，但是和人民无关。目前内忧外患，先把自己内部搞好了，才能抵御来自外部的威胁。

“威胁是威胁，但是和人民无关”。。。请问，和谁有关呢？高官达贵可以出国避难的，白痴。  攘外必先安内，好像最早不是你说的吧。

自己强大了，不必在乎小小岛国。
只可惜，独党在领导能力上，和多党比，弊端太多了。

楼主说的有道理,中国高层应该也看的到的,在龙的龙的身边养条蛇,有利于让龙充满警觉和斗志.