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标题: 69期三国杀游戏腰斩说明 [打印本页]

作者: 白影子 时间: 2013-3-24 23:10 标题: 69期三国杀游戏腰斩说明

斩了一期游戏了，引来无数的叫骂声。各种各样的指责都有，看来对我的意见不是一般的小啊……

在说明腰斩游戏原因之前，先和三位玩家聊一下：

pzlance 玩家说“白影子一上任就凭私人喜好修改了三国杀游戏规则（比如擅自将征才名单从3人改为2人）”，
在我上管理开三国杀游戏时，征才名单确实2人，但这一变化啥时由3人变2人，我也不清楚，只是开游戏现场按照上一期般过来的。但要说我改规则，你这没有根据的发言是不是有点过了，还有我凭个人喜好修改三国杀规则这顶帽子不是一般大？诸如有哪些方面，还请出来一一说清，不然我这三国杀游戏的罪人称号可担当不起！

恋★大屁股 玩家对上次一期开三组三国杀时，A组允许群PM的事还耿耿于怀。在此也作一说明，因报名时人数过了两组，开不起三组，而且三国杀游戏好像前面因啥原因，停了好久，我来之后为了激励游戏，更改了奖励措施，为了激发活力吧，在此情况下，我ＰＭ了好些几前一起游戏的玩家，让报名参与，因几位老玩家时间确实不够，在此情况下，我允许了Ａ组可群Ｐ。后面的相关的事情，大屁股应该都了解，但至于你说的各种作蔽，绝对没有。那一次最大的问题在于，惩罚太严厉，溺水扣威望，相信各报名游戏玩家都看到了，报名了，我理解就应该遵守此规则了。我这人有事，先说开，说开了，就得按规则来办。水水也是咱老玩友，他后边游戏溺水扣了２威望……作为同一期游戏执行两种标准，是有些不公平，但这在开游戏之间已经说好的了。如果不ＰＭ找来玩家凑数，当时开报名贴也没说明是抽取玩家，那分组之时，有不少玩家没得玩，那怨声也不少吧……

飞天神火　　６９期游戏之前，咱没啥过节吧。我将６９期游戏斩了，没说明原因。你有意见，可以申诉、投诉。没必要在现场、总部直接骂人吧……看到你的发言，我有点恼火了，直接按版规处罚了。你说我为一已之私斩游戏，玩忽职守……等等，一句话，总结下：我玩不起游戏！赢了还好，输了就斩。再说一句，在血堂游戏也不是一天两天，一期两期了，我有过输不起的吗？

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游戏腰斩主要原因：
　　在游戏进行第五轮时，在吴4人，魏3人，蜀3人（其中一人为吴原武将），在这种情况之下，按照吴国的合作方案，魏三人全部被吴招走，干掉蜀国原人马，留下一劝降玩家，最终魏国灭。而且也是照此计划实施的，在第五轮黑夜全部干掉蜀国原人马之后，局面是吴国４人，魏国３人，蜀国１人。第六轮白天魏国上票蜀国最后一你时，被吴国劝说废票，实施劝人工程，在等待白天的24小时结束，黑夜动作就以劝降为主，补血为辅。最后拖到吴国7人对蜀国1人胜。

　　好像这种玩法没什么不合理的，但我想请所有玩过三国杀的兄弟说一下，这还是三国杀吗？这样的玩三国杀游戏的做法，我认为属于作蔽。游戏当斩，如果不斩，三国杀游戏就失去它本来的面目了。然而出现这种局面可能又得怪我了，怪我制定的奖励了，劝降的奖励比较高。我又多说一句，差那点虚拟的金币吗？

游戏腰斩次要原因：

时间:2013-3-17 21:03, 来自:讨厌黑夜, 发送到:白影子
原始短消息: [系统消息] 您发表的帖子被评分引用:

这是由论坛系统自动发送的通知短消息。

以下您所发表的帖子被 白影子 评分。

发表时间: 2013-3-17 21:01
所在论坛: 舞文溅血堂
所在主题: 第六十九期三国杀游戏现场（第一轮白天至17日21时，请各位积极发言防止溺水）

评分分数: 金币 -30 枚
操作理由: 好的不学，咋学我上票呢

网络不好，想9飞天，20：59：45发的，21：01：07才发出去。难道当了管理员还卡？

这是黑夜玩家，在第一轮杀人夜发言，被我执法后给的回复。按游戏规则当属违规，此轮杀人发言的还有飞天，也被我执法。他随后提出，游戏执法不行，随即换西风出来执法。在这之前，没有人对我执法提出置疑，飞天说血堂有规定，这个规定我还真不知道。

黑夜在游戏中是谋士身份，他回复想救飞天，说是２０：５９：４５发的帖子，可票飞天的人上票是２１：００。他的这种看似“正常”的回复，且让我作为玩家占了便宜。但他这做法确实不对，我不认为他到现在对游戏规则不熟，要回复我，也不用说“救飞天”了。这其中想法就他清楚了………
游戏第四轮黑夜，出现了我认为完美配合的一夜ＰＭ，简直神来之笔。加上黑夜前面有此做法，我很怀疑有玩家私下商量过了……这一点，我和００１讨论过，他说开一贴子，让大家发誓，我觉过太过了点，无非就一期游戏，没必要拿亲人说事吧……

基于以上两个原因，我出来将游戏腰斩了。第一原因，再多人说我不是，我不认为我错，作为一名三国杀游戏爱好者和推广者，再加上本期玩家及管理。三国杀游戏出现这咱玩法，游戏当斩。此风一定不能起……第二个原因，我是很怀疑，吴、魏两国有人私下沟通过，才会有如此合作。这一怀疑，也是黑夜给我带来的启发。大家如真我没我怀疑的事，到００１贴子中跟一下。那我将以我这小人之心给各位带去的侮辱，真诚道谦了……

[ 本帖最后由白影子于 2013-3-24 23:20 编辑 ]

作者: shangtianya 时间: 2013-3-24 23:46

小平同志说过  改革开放就是摸着石头过河

如果感觉规则有漏洞不利于游戏的长远发展  可以修改规则  完善制度

  这样大家都可以理解做为血堂的一分子大家都想把游戏规则更加完善和公平

但是本期游戏吴国的

作者: 彩虹 时间: 2013-3-24 23:49

首先要肯定影子在血糖的贡献关于游戏的规则我觉得还有不完善的地方参与游戏的玩家也都十分认真也都付出了自己的时间和努力但是有一些问题也要说清楚影子首先作为玩家你腰斩游戏有点做的过了飞天后来的过激言语也应该道歉

作者: 逝去的感伤 时间: 2013-3-25 00:03

1.  以前征才是3人的，我玩第一次也是三人。

2.  游戏玩家不能执法，这个好像是有一次西瓜投诉水水熊后，然后好像东风有修正过版规？

反正就是不能既做运动员又做裁判、

3.  建议三国杀劝降只能用一次，劝降成功后消失；取消存活奖励，恢复参赛人员150金奖励，还有最投入奖励、

4.  对于怀疑私下PM的，可以通过超版或者副官查短消息即可、

5. 这次三国杀个人认为不算腰斩，只能是规则上的漏洞，修复一下就可以了、

6. 飞天的行为主要是因为他是吴国策划者，突然来了个腰斩，自然情绪上有波动，而且飞天说PM影子没有回复，所以才会出现有些偏激行为、

7. 扣分事小，解决问题才是实际。

作者: hurui0927 时间: 2013-3-25 00:11

同意上面两位同志的看法。影子对血堂的热情和贡献是有目共睹的，值得大家赞赏和学习！

但在处理事情时的某些方面考虑的还不算太周全，给某些人的感受会有所不同，呵呵。

对于游戏规则的漏洞，需要完善时就要完善。而本期吴国的作法虽然是钻了规则的空子，但并没有违反游戏规则啊。

我想说的是，三国杀规则中，是否可以加入一条规则，即游戏的结束时间不能超过某轮次！这样就可以限制吴国这期从其他国家，挨个劝降共谋胜利的玩法了。不知道我想的对不对，请大家多多指正。

这个必须结束游戏的轮次规定到第几轮的问题，就需要各位熟悉三国杀的老玩家出来讨论一下了，俺作为新手没这方面的经验，呵呵。

作者: 逝去的感伤 时间: 2013-3-25 00:15

忘记说了，当时第五轮白天轮的时候，我在群的时候也说了，如果魏国是这样的玩法，本人是表示很难接受这样玩法，也很愤怒、我也觉得不应该为了一个存活奖而联合一个强国对付另外一个弱国。
如果这样玩的话，可以在首轮的时候，把主公公布出来，然后其他人等着其中一个主公劝降，大家坐等收获奖金，皆大欢喜，是吧。只有主公拿100金存活奖，其他人都拿500金以上。
但是竞技和游戏的初衷没有了。
改变这个玩法，可以试完善规则，另外一个是游戏的态度。

以上对事不对人，说得不对的，或者难听的，老马就说声海涵和谅解~~

作者: hurui0927 时间: 2013-3-25 00:20

老马的意见我也很赞同，希望大家都消消火气，大家有争执，不就是说明了对血堂有感情吗？

希望大家能献技献策，完善一下游戏规则，避免争执的再次发生。

那个存活玩家奖励我认为应该坚决剔除，完全没有存在的必要，是惹祸的根苗。

作者: 阿龙 时间: 2013-3-25 00:37

同意7楼，6楼，5楼，尤其4楼第7条后半句。

作者: 飞天神火 时间: 2013-3-25 00:54

1、三国杀自从我玩的第一期征才就是3人，不管是15人版本还是18人版本
2、西瓜投诉水熊后，东风出面说过这个事，管理作为游戏玩家，不得执法
3、以前和影子的确没过节，当时是看到游戏涉嫌作弊，就火了，吴国最终胜利，说涉嫌作弊不是在说吴国作弊，然后影射我么？我在群里喊你，你没回，一时情急去了现场和总部，当然，语气过激了，但你直接扣我9威望，却对游戏的事情只字不提，很明显是不想解释，那我就只能投诉了，本来是想发到投诉区的，后来想既然是血堂的事情，那还是发到血堂吧，就没发到投诉区
4、关于吴国劝降魏国人员的事，是我提出来的，游戏结束后，我就在现场说了，提这个方案2个原因，第一是私心，首先是希望吴国能赢，这是肯定的，二是钻了游戏的漏洞，我在现场说的也很清楚，如果把这个事归为作弊的话，肯定是不合理，我所提的方案没有违背游戏规则，既然能造成这个现象的发生，自然是规则的事，规则如果不完整，那么，考虑完善规则，其实在最初，我就说过存活奖这个东西根本就没意义
5、魏国兄弟在最后的一个白天，票了漫步，当时wulukai说过要让魏国兄弟废票，实现劝降方案，但魏国兄弟根本就没有废票，而且，根据我所制定的方案里，是要漫步白天不被票，晚上不被攻击的，魏国所有兄弟既然选择了票漫步，也就是不想再被吴国劝降获得成功了，最多，也就是为了拿存活，还是那句话，存活的设立，本身就是弊病
6、大家还记得大上期三国，我无主谋士被劝降了17次的事吧，最后一晚，蜀国有KK和无处，魏国有我和威客，吴国只有漫步自己，漫步砍了威客，蜀国劝降我成功，魏国灭国，蜀国胜利，吴国漫步存活，漫步砍威客，不是为了国家胜利的选择的吧，如果说是为了胜利，肯定是砍蜀国，那么，为什么和蜀国完美的配合，导致魏国灭亡，吴国存活的事情呢？太巧了吧？是不是也涉嫌作弊？那，为什么，最后没有腰斩呢？影子当时在群里也说过，这个时候很关键，一两血就可以致人命，当时我想了半天，魏国全部攻击的蜀国，难道还有其他的方案吗？到最后才知道，原来是提醒魏国对付吴国，破解加砍漫步，这样有可能威客拿存活奖，那，这也是为了国家胜利而努力吗？

作者: 飞天神火 时间: 2013-3-25 01:00

对了，关于黑夜的那个PM，黑夜进群后和我聊过，本来我说他这样做是为了表达他是谋士，但是黑夜反驳了我，他说是想救我让我少减1血，他说我是大神，不想让我多受伤害，而且上一期我白天减16血，晚上受攻击不死，结束后还是满血，所以不想看我提早出局，可是我在群里找聊天记录却没找到这段，其他的都发在群里了

作者: shangtianya 时间: 2013-3-25 01:01

刚才用手机写了一半自动发了从写一个

本期游戏吴国第五轮提的合作方案不算违规  所有做法都是在规则之内

如果说这样的游戏模式不适用三国  或者大多数人认为这样玩会阻碍游戏的发展  那只能说规则还不够完善可以讨论修改  但是不能一票就否认了玩家的心血和智慧  在规则想出这样的取胜方法也不容易的也算是创新  游戏就需要玩家的智慧和创新至于说创新是否利于游戏的发展可以慢慢商榷

小平同志说过  改革开放就是摸着石头过河一边发展一边改革

打个比方  国家为了防腐败 1985年5月23日中共中央、国务院发布《关于禁止领导干部的子女、配偶经商的决定》好了规则出来了  以后在职官员子女不能经商了经商就要被处罚但是国家不能把85年之前经商的官员子女按照现行的政策处罚  对吧只能说以前制度不完善关老百姓什么事

作者: shangtianya 时间: 2013-3-25 01:07

还有那个漫步001 发的帖子  纯属胡闹  你当自己还是上初中的孩子啊

动不动还对灯发誓    那以后为了游戏公平是不是签到的时候大家都把自己的爹妈带上发个誓才有资格参加游戏我敢打赌  这个规则出来后  血堂马上倒闭没人玩了

难道你能认为大家不玩游戏是因为发了誓言不能作弊了才不玩的吗错了  是因为你自己幼稚  别人可不幼稚

作者: yuanbo004 时间: 2013-3-25 01:08

影大说的很诚恳，也算是终于给出了个官方的解释了
这期三国杀闹得血堂沸沸扬扬
其实无非就是大家热爱三国这个游戏所导致的
都希望游戏往更好的方向发展

我头2期三国杀也是飞天大待着玩的
才算是终于了解了三国杀是个什么样的游戏
对玩家的投入度的确要求不是一般高

影大最近在血堂的贡献大家也是有目共睹的
对三国杀的奖励制度积极改革
刺激大家的积极性

都是为血堂好
也没什么谁对谁错的问题
影大说的对
大家说开了，解决问题才是关键

本期三国杀，我是个局外人
闹成这样，我相信没有几个真正关心血堂的兄弟不会去爬楼看看现场到底是什么个情况
对于影大说的腰斩主要原因
个人觉得腰斩处罚的确是过了
这是个规则上的漏洞BUG
需要修正
但是也不能因为一个BUG直接抹杀了这么多为了游戏幸苦的玩家吧
说实话，我更愿意相信飞天大他们更看重投入的精力有了回报而赢得游戏
参加本期三国杀的人还真没几个是看重那几百个金币的
所以，给出让飞天他们信服的道理，比直接否定他们的胜利果实更能让他们冷静下来

至于腰斩次要原因
我相信是每一个血堂玩家所不能容忍的
不论是杀人，三国，狼人杀还是什么别的游戏
都是君子之争
斗智斗勇都是在相互信任的基础之上
如果真发生了暗箱操作
对认真游戏的其他玩家是极不公平的
建议可以严查，如果属实
相信血堂是忍不下这种人的
但是只是怀疑就腰斩会不会太武断了

老马提出的建议都很中肯
望深思下
以上

希望此类事件在血堂越来越少

作者: zyk7449 时间: 2013-3-25 01:25 标题: 标题

小子不才，乱说两句：
1.腰斩之前，发这个说明贴是不是更好些？
2.我认为这个劝降存活属于规则上的漏洞，重要的是修改规则，使玩家无空可钻。当然，对规则的理解，每个人都不一样，在未统一意见之前，以自己的理解解释规则有失片面。
3.存活奖可以存在，但在规则中说明，以后类似单纯为了获取存活奖，属于违规行为不就可以了。如何界定单纯为了存活，这个，我觉得是个明白人都能看出来吧。
4.关于设定多少轮次必须结束的问题，那么胜利的条件就不是以一国的被灭为前提了。可以考虑这种玩法，（可以考虑两种情况，一种为一国灭，这种奖励稍高；一种为三国都存在，这种奖励稍低。）这也可以一定程度加速游戏完成，可以多开几期哦。（但我内心是不喜欢限定轮次这样的。因为这样会造成消极怠工的情况）
5.建议以此为契机，开贴讨论三国杀规则，并制作一些案例，进行说明，完善规则，使大家都能全身心的投入到游戏中，而不是找寻规则漏洞。（没别的目的）
6.相关人员互致歉意，并本着为血堂更好的发展原则，进行亲切友好的谈话。（呵呵。忘了，我爱我家里面的词是怎么说的了。缓和下气氛。）
大家都是血堂的老玩家，老战友，老对手，老朋友，有时候，朋友相惜，有时候，对手也是相惜的。一笑抿恩仇吧。
血堂有你们，才是春天的到来。
手机发帖，未尽之处，请海涵，有不对的地方，请指教。（全键盘就是比触屏好）

作者: zyk7449 时间: 2013-3-25 01:34

上贴忘提了：肯定影子入盟以来的辛苦。大家都是看在眼里的。我想这个，是谁也抹杀不了的。飞天兄在对待游戏的态度方面是非常认真的。这个也毋庸置疑。
两个较真的人之间的故事（或者说事故？呵呵）其实是最好解决的。

作者: ksmk 时间: 2013-3-25 01:49

引用:

原帖由 飞天神火 于 2013-3-25 00:54 发表
1、三国杀自从我玩的第一期征才就是3人，不管是15人版本还是18人版本

这个，飞天玩了太多期应该忘记了，中间有十多期征才人数很混乱的（34期左右到50期），从3人变成2人，后来又变回3人，又变2人，又变3人= =
我也就玩了十来期，恰好遇上了，所以记得清楚。
具体原因不记得了，好像是和撞车太多有关系，
当时算是试验吧，一直也没有个明确的说法，基本凭法官个人判断和喜好了。

觉得影子”凭个人喜好修改三国杀规则“这个被说得有点冤。
一点建议，像征才是3人还是2人，3.0是4个杀手还是5个杀手，医生3轮内2空针这样还没被明确写进规则的问题，最好还是试行几期以后搞个投票什么的确定下来比较好吧。

有点偏题，不过前面几位英雄壮士已经说得很多了，我就不废话了。

作者: 阿龙 时间: 2013-3-25 02:16

KK这么晚了还没睡？
跟在K姐后面说句话，其实8楼说的最好。
祝K姐越来越漂亮！

作者: 恋★大屁股 时间: 2013-3-25 02:23

我打酱油看热闹的，斩不斩和我没关系
最主要我想看到飞天和影子的对闹，这才是我想看到的
大家需要扇子吗？我免费帮大家扇火
回头我想想还有什么可说的

作者: 恋★大屁股 时间: 2013-3-25 02:28

其实你们俩
影子是腰斩游戏被骂
飞天是腰斩游戏爆粗
如果这次就简单的了结，飞天你甘心吗
威望被扣了，爆粗的编辑掉了，游戏内外受气啊，其实我很佩服你，满能忍的
影子也不错，被骂了也只是扣威望了事，唉！论坛骂人怎么处理这规矩你又忘了

作者: newpass123456 时间: 2013-3-25 07:51

引用:

原帖由 恋★大屁股 于 2013-3-25 02:28 发表
其实你们俩
影子是腰斩游戏被骂
飞天是腰斩游戏爆粗
如果这次就简单的了结，飞天你甘心吗
威望被扣了，爆粗的编辑掉了，游戏内外受气啊，其实我很佩服你，满能忍的
影子也不错，被骂了也只是扣威望了事，唉！论 ...

你小子裸奔了还在这煽风点火啊

作者: newpass123456 时间: 2013-3-25 07:56

对腰斩，认为太轻率太没有程序，这是对当期玩家的不尊重，你怀疑就腰斩，怀疑还要理由呢

对爆粗，此风也不可长，都是文明人了，对腰斩有疑问，就应该像你后面进行投诉，而不是一上来就爆粗。

对私下PM，我想说不论什么理由都该惩罚，PM的是当期玩家加管理多少都会对当期游戏造成影响，血堂难道就没有其他管理了，最起码也是应该先PM法官吧。

作者: ap0628 时间: 2013-3-25 08:48

预测下期三国，屁股是诸葛亮啊，整天扇扇子
同意之前说的，虽然我不会三国杀，但是飞天神火的名字早如雷贯耳，
游戏闹成这样真有点过了，
影子的行为有点欠考虑，飞天的过激行为也不妥，
如果血堂是个家，斑竹属于兄，我们属于弟，有事应该找家长啊，
都是一家人，为了规则可以各抒己见，那都是你们坐下来心平气和考虑的事情。。

你们能不能给新人营造一个良好的氛围，这样的气氛是不是有点烟气缭绕。。。
本人资质尚低，说话如果不中听，还请左耳进右耳出。。
祝血堂所有人每天开心，别为了游戏纠结了，
海建议血堂开个规则意见投诉建议进程发展转帖，
最好游戏玩家都匿名的，这样没办法作弊，我可不是怀疑谁作弊，说一千道一万，只是为了和谐，公平游戏
最好开一个大群。不知道论坛能不能启用这个功能，

以上说辞，只了金币一枚。不存在任何看法

作者: 漫步青云001 时间: 2013-3-25 08:48

引用:

原帖由 newpass123456 于 2013-3-25 07:56 发表
对腰斩，认为太轻率太没有程序，这是对当期玩家的不尊重，你怀疑就腰斩，怀疑还要理由呢

对爆粗，此风也不可长，都是文明人了，对腰斩有疑问，就应该像你后面进行投诉，而不是一上来就爆粗。

对私下PM，我想说 ...

一二条，需要当事人来解决

对于楼上说的第三条，建议入盟就要宣誓，拒绝任何违反游戏公平的事情。虽然有人拿宣誓不当回事，那就是找找个人原因了。

三国杀就要有三国杀的样子，生命不休，战斗不止，还没到高潮就想要存活奖，不可取。

作者: 乌龙大王 时间: 2013-3-25 09:30

引用:

原帖由 白影子 于 2013-3-24 23:10 发表
斩了一期游戏了，引来无数的叫骂声。各种各样的指责都有，看来对我的意见不是一般的小啊……

在说明腰斩游戏原因之前，先和三位玩家聊一下：

pzlance 玩家说“白影子一上任就凭私人喜好修改了三国杀游戏规则 ...

哈哈！合着是因为我游戏腰斩的，果然我乌龙大王不是一般的点背的啊，难得赢了一次居然腰斩了....玩三国杀太累了，最近都不想再尝试了...

作者: mooni 时间: 2013-3-25 13:14

腰斩显然不合适，在没有明确作弊行为的情况下，宣布游戏腰斩。非常的不合适。

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