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查看完整版本: 印度洋上的守护者——评析巴基斯坦F-22P型驱逐舰

qiantan123 2009-6-13 13:58

其实对于巴基斯坦来说江卫二改已经够用了没必要用054A的,这样比较符合他们国家的实际情况,虽然他要提防印度,但是他和印度的海军战略思想不同,印度的战略是称霸印度洋,甚至把其影响力扩充至远东。中国对巴方的支持也是遏制印度的一种方法。

zzip 2009-6-13 14:15

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

coldwindy 2009-6-13 14:43

[quote]原帖由 [i]zzip[/i] 于 2009-6-13 14:15 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33339726&ptid=2145573][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
武器是跟着战略走的,有什么样的战略,就有什么样的武器。这方面上,小巴倒是讲究的很实际,因为他的敌人仅仅是经常有点不切实际有些幻想的印度,所以目标很明确,但是印度的武器发展说白了就是战略和武器有时候是脱 ... [/quote]
MKI本来就是30系中强化空战的型号,对地用MKK系列的就行了,三翼面+矢量推力有什么用啊,把自己整成空优机吗?纯粹阿三自己搞不清需求,硬要让战轰能够玩狗斗,加上被毛子忽悠几下就自愿当了白老鼠,手动调节的矢量推力啊,阿三飞飞都得是超人。
阿三目前装备的MKI、幻影2000、MIG-29,明眼的可以看出来,这里面没有一流的空优机,阿三又不肯再掏点钱去玩27(或者现在叫新35),只好强求MKI去玩双重标准,结果玩出个试验品来,现在还得继续选型买飞机,不知道下次该轮到F18E/F还是新35了。

soufan 2009-6-13 19:01

个人觉得,中国要适当的出口大型武器,让自己的装备在全世界不同的地区进行测试,好提前发现一些设计上的缺陷。

coldwindy 2009-6-13 19:41

[quote]原帖由 [i]soufan[/i] 于 2009-6-13 19:01 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33355255&ptid=2145573][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
个人觉得,中国要适当的出口大型武器,让自己的装备在全世界不同的地区进行测试,好提前发现一些设计上的缺陷。 [/quote]
这种事说说很容易,做起来比较难。为什么呢,因为现代战争很多并不是单一的武器对抗,而是系统对抗,单一的武器是对抗不了系统的,而系统本身不会轻易出口,又因各国实际环境不同也有很大差别,比如苏联的那套地面战装甲理论和国土防空体系,阿拉伯国家虽然大量进口苏联装备,但是却不能仿造苏联建立地面和空中的系统,武器效能就大大折扣,和以色列的美式系统对抗每每都吃大亏,还给人造成苏联武器不如美国的感觉。中国也是如此,80年代的时候,利用两伊战争,中国往中东倾销了不少武器,但是这些只是单一的武器,不是系统,在两伊落后的对抗模式下缺陷还不明显,一到海湾战争就完全不能和美国的完整系统对抗,结果造成中国武器质量低下的负面印象。
现阶段,中国军队本身有大量装备需要替换,比如空军上千架Q-5、J-7机群,海军10多艘驱逐舰,二十多艘护卫舰,陆军几个集团军的坦克步战等等。军工的产能尚且不能完全满足这些替换要求,中国武器也还未完全摆脱伊拉克战争带来的负面评价,同时这些武器的流出方向肯定是第3世界国家,在这些国家里一样会遇到上面提到的武器对系统的问题,得出的经验未必适合我们自身。

slj21 2010-7-27 20:37

中国的很多武器设计初期就是带着尝试性的,解决有没有的问题是第一位的,比如62式轻型坦克,几乎抵挡不住任何一种反坦克武器的攻击,比如旅大级驱逐舰,一艘也没有外销过。但是对于一些迫切需要解决有无问题的国家来说就非常重要了。有一艘护卫舰不一定能打赢一场战争,但是在海面上和敌国对峙的时候也不至于太吃亏,而中国的反舰导弹更是物美价廉,就算一艘换一艘也赚的很!

applicantion 2010-7-28 13:15

F22p的性价比是毋庸置疑的,虽然不是太先进,但是能够满足巴基斯坦现阶段的作战需求

jryonk 2010-7-28 15:51

中国的大型武器装备在一步步的走出国门,表明其稳定性和实用性给第三世界国家所认可:excellence

jimolive 2010-7-28 18:29

“其实巴基斯坦的高级知识分子、军方高层、飞行员等人,不应该看作是巴基斯坦人,应该看作是信仰伊斯兰教的英国人,他们的一切一切跟英国人太像了,当然,其中也包括他们恐怖的战斗力。在伊斯兰国家,他们的战斗力绝对排名前列。有人称巴基斯坦为伊斯兰世界第一强国,绝非空穴来风。”

”小巴的素质还是很高的,巴空军,基本是美式训练,美式体系指挥和保障,装备以美中混合,高低搭配,其飞行员的水平在伊斯兰国家排得上前列。“

对巴基斯坦军队非常客观的评价,至少以埃及空军和巴基斯坦空军为例,我赌巴基斯坦赢。

zzz2235673zzz 2011-5-10 00:45

22P和54A都只能算在在现阶段生产力下妥协的产物,这是中国特色的道路

liwanpeng 2011-5-13 07:47

貌似汉和杂志上说,FP-22的国产雷达质量不好。

captain100 2011-5-13 11:16

这船也是巴基斯坦在价格和性能上的折中产物吧。如果他们的钱袋子更足,在装备采购上的选择面不受印度影响更大,或许F22P未必能到他们那。这几年对巴武器出口这么多,我们技术进步快,性能上满足对方要求,而我们的价格能让对方在性能满足的情况下接受,更有对方外购渠道受制于他国影响大的原因在。我们在高技术装备出口领域还要多多努力!

cyy123 2011-5-13 14:52

F22p其实本身的性能也是不错的,要不然小巴也不会要,就是防空方面差了些,红7的性能在10年前也许很好,但是在现在看来落后的产品了,希望改进型能够对防空导弹进行改进,比如红7改为垂直发射的红16

小金12 2011-5-13 16:39

最主要的就是巴基斯坦的经济实力决定了他的国防经费不可能充足,同时他的周遍战略环境决定了他的海军地位不如陆军和空军。(作为身边最大敌人的印度,他在陆地和空中面临的危险显然高于海洋)第三世界国家采购军事装备通常因为财政问题,都追求最大性价比而不是性能最好的装备。巴基斯坦也是如此,江凯改虽然性能更好但这是在价格更高的基础上的,如果中国能够给巴基斯坦一个所谓的友情价(就是半买半送,中国以前对第三世界国家军火贸易经常采用这种方式)相信他肯定乐于购买江凯改的。

千里18 2011-5-14 00:00

巴铁巴铁,对小巴合理的支持是遏制印度的划算的方法了,必须的!
不过这数量确实令人惊讶就是了,F-22p性能也就一般而已,可不是米国的F22:teeth ,多读解读也没必要吧!

tianchensi 2011-5-15 19:02

只买对的不买贵的。武器系统并不是说越是贵越是性能先进全面就是好的。
最起码首先要考虑一个经济实用度问题,你要买得起,用得起,维护得起。因为武器系统他并不是一锤子买卖。买来你要养。
其次你要考虑到个对手的能力和自己的战略。老巴海军水面舰艇战时的任务主要是保护南部港口不能切断和破坏而三哥有能力做到这一点的只有航母和潜艇  对于这两样我想说F22P真的够用了

狮子座星云 2011-5-18 14:56

3.4.3印度潜艇部队是在是太差了,根本不是巴国潜艇部队的对手。据说在台湾海峡,台湾海军曾经发现了一艘潜艇,把它逼上水面一看,原来不是预想中的大陆潜艇,而是一艘印度潜艇。由此可见印度潜艇部队的蹩脚的实力
趄有此事吗?如果有,中国不会抗议印度军舰进入中国领海吗?而且还是极度敏感区。美国都不会轻易进入此区。

jusensen 2011-5-18 18:11

F-22P除了楼主说的那些之外,我觉得还有一项很重要的作用,那就是F-22P的最后几艘将会在巴基斯坦完成建造,这样的话巴基斯坦的造船企业将会得到不错的机会进行技术更新以及技术工人的等级提升。这样巴基斯坦的造船厂就会对F-22P的船体和结构方面弄清楚,这样将来普通级别的修理和整备就不需要去中国,而是可以在巴基斯坦本土的造船厂进行。将来巴基斯坦海军就可以自己建造需要的轻型舰艇了。

ft3295692 2011-5-18 19:59

阿三也就是个纸老虎 真打起来我看小巴也不一定输

hata895 2011-5-19 14:08

其实F22P的性能在目前3000吨级的FFG级别里,算不得什么很强,当然也和它的成本有比较大的关系,
最大的问题就算防空能力不足,海红旗-7其实也就是法国海响尾蛇的翻版,多目标交战能力几乎没有,射程也近,如果便对里没有区域防空舰,那么用这样的武器对抗使用反舰导弹的舰载机就是白给
这个年代的FFG没有VLS还真不能算强
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