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T-50算得上是四代机吗？

　　在普京的“死命令”下，头顶着“四代机”（即俄罗斯标准的“五代机”）光环的T-50终于实现了首飞。然而，在笔者看来，目前的T-50的技术水平仍然只在三代半左右。其作战效能甚至还不如先前Su-27系列的最终改进版本。原因具体分析如下，受自身水平所限，分析难免存在不周之处，也欢迎各位指教。

　　从T-50的外形上看，其气动外形有着显著的F-22的烙印。这不禁让我回想起当年图-160效仿B-1B的例子。（从外形来看，图-160就是一架放大版的B-1B）而本次T-50对F-22的“抄袭”可能源自于两方面的原因：首先F-22的气动外形的确十分出色，大量采用的“平行线”设计大大降低了雷达的反射面积，同时又兼顾到了战机的机动性能。从洛??马随后推出的F-35外形来看，可能两侧肋部的进气道设计是目前四代机实现隐身和高机动性兼顾的最优选择。而更加现实的原因恐怕还是受制于研制周期和经费的限制，无奈只得通过借鉴现有经验降低研制风险。

　　然而，与过去图-160借鉴B1-B相比，本次T-50借鉴F-22的难度要大得多。对于当时的轰炸机而言，其主要技术指标为实现超音速突防，对机动性和隐身的要求设计都不高。然而这些却又恰恰是四代机最为关键的性能指标。从T-50原型机来看，其进气道并未做类似F-22的S形进气道设计这意味着雷达的照射波束可以直接打到发动机的进气叶片上，对飞机的隐身非常不利。（就像F-15一样）因此，虽然目前俄官方尚未公布数据，但笔者认为T-50的正面雷达反射面积至少在0.5平米以上，这与F-22的0.001平米相距甚远。因此，T-50在隐身要求上是明显不合格的。

　　为什么T-50放弃了S形进气道设计？对此，笔者认为唯一解释是俄方对于该款飞机气动外形的原理仍未完全掌握，尤其是S形进气道对于进气效率影响显著，设计稍有不慎，很可能导致发动机空中熄火停车，从而引发机毁人亡的危险。

　　倘若笔者的猜想没错，那T-50距离实现高机动性也相距甚远，因为在对气动外形数据掌握不充分的情况下，飞机操控系统的程序编写就无从下手，而这一瓶颈的突破很可能也将耗费5至10年左右的时间。

　　最后令笔者担忧的是发动机的研制，众所周知，发动机推力的提升取决于燃烧室的温度，而燃烧室温度的提升又取决于发动机叶片在高温下的耐疲劳性。因此，其技术瓶颈还是集中在材料科技方面，为了攻克该方面的难关，波音和空客都曾花费数十亿美元才得以解决，而这对于经费紧张的俄罗斯来说是否又是一种奢望呢？

　　综上所述，在笔者看来，T-50离真正的五代机还相距甚远，尤其对于经济时好时坏的俄罗斯来说，在研制经费不能得到保障的情况下，其走向四代机的路还很漫长，而这段路的历程或许是四年五年，而或许也可能是十年十五年。

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看看现在T-50的尾喷口，那还是老发动机，只能称为半成品。

哈哈，俄国人吹牛的本事天下第一，实际上是个纸老虎。

说T-50抄袭F-22也太看得起毛子了

真要抄，也抄的是YF-23。世界上不是只有F-22是四代机，YF-23也是的。

简单来说，T-50就是一架经过局部类似YF-23修型的SU-27。从机头形状看，YF-22是菱形，下尖，而T-50机头下方是扁的，看起来更类似YF-23。还有YF-23所特有的大角度外倾的小垂尾。

但T-50依然保持了SU-27的“精髓”（绝对是反话），机身做主承力梁吊挂两台发动机。T-50的机腹虽然有了弹仓，但其弹仓与两台发动机依然构成一个很大的倒凹腔体，这是一个很大的雷达反射面，而且无解。也就是说，T-50对来自下方斜下方的雷达探测会很杯具。

从此推测，与F-22全程保持在6万英尺（2万1千米高）的作战剖面不同，T-50为了能让自己的隐身特性得到充分发挥，会采取低空超低空进入的方式，如500 1000米左右，通过雷达上视发现对手然后从死角跃升发动攻击。

我看达不到四代，同样楼主的看法也就是三代半，但还是可以有威摄作用的。

俄罗斯已经不是当年的苏联，已经没有那么多的经费投入到这些项目中了，就连航天局的很多工程项目都荒废着，眼巴巴地交给美国人去做。

F16/CD就是3代半的水平.难道只有这个水平?而且这个只是样本,没有最终确定

四代机标准需要详细的数据支撑，现在仅有的画面和视频不足以判断性能，所以一切还为时过早，YF22和F22A的差距就很大，所以不必急着下结论。

俄罗斯的四代机就是真研制成功了。也已经落后老美近二十年了

T-50的政治利益，就现在来说，要远远的大于它的实际意义！

T-50只能说算得上是俄罗斯的四代机的验证机！而一切，又都是为了政治服务的！
大家可以想一想：如果你的国家高出了很牛的四代机，那么你的盟国是不是得高看你一眼？（政治利益就是：在联合国你会有更多的话语权！会有更多的小弟为你马首是瞻！）你对于友好国家的武器出口是不是更加的容易？（政治利益就是：你的友好国家会对你更加的信赖！）那么你的周边国家是不是也得高看你一眼？（政治利益就是：你的周边国家安全会更加稳定！）你的敌对国家在挖你的墙角时（或者想挑衅你时。。），是不是得充分的考虑你一下？（政治利益就是：无言的威慑！）以下还有很多你没有想到的XX利益！
所以说：T-50的政治利益，就现在来说，要远远的大于它的实际意义！毕竟它最少也要3--5才能成军！

太乐观了

3-5年最多只能弄出个全状态机，现在试飞的只是壳，里面都是空的，连发动机都是代用品。
要做成真正的战斗机，还要个3-5年。
然后就是真正的全状态试飞、定型、小批量装备部队，这些又是几年时间。
接着就是部队列装，等部队达到初始战斗力，又是几年。

真要成军，2020年吧。

的确不像是四代机，
而且还只是首飞，能不能成还是个问题呢

从目前的资料看这个T50还是个试验机，可以说半成品都不是，感觉是比较匆忙的拼凑品，机身后半部分完全是苏27系列的感觉。应该说这次试飞是政治和商业的原因为主，技术为次。一方面是提高一下士气，另一方面安慰一下印度。资料介绍印度是将来的买家，并出钱资助俄罗斯做研究。细心看一下那试验机的机头，那些铆钉密密麻麻的，这不就摆明了现在远没到定型的时候。最要紧的是新发动机现在没什么消息，这才是最关键的。说不定等新发动机出来时整个机身会大改。

确实，T50现在还仅仅是个壳。4S性能有几个是真正实现了，有待于后续的资料验证
盯了发动机的新闻很久，没有看到俄罗斯在超音速巡航发面有明显进展。

那么朦胧的新闻，只能说明毛子对自己的东西没什么信心。三哥竟然能瞠目结舌充满期待
至于气动布局方面，抄袭F22也没什么错。毛子现在已经不复当年之勇，很多军工方面不再领先了

[[i] 本帖最后由 流海的泪 于 2010-2-27 03:28 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-2-25 13:56 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=47102210&ptid=2839654][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
真要抄，也抄的是YF-23。世界上不是只有F-22是四代机，YF-23也是的。

简单来说，T-50就是一架经过局部类似YF-23修型的SU-27。从机头形状看，YF-22是菱形，下尖，而T-50机头下方是扁的，看起来更类似YF-23。还有YF ... [/quote]
YF-23？这不太可能吧，YF-23的隐身性能比F-22更先进，只是F-22的气动布局更接近常规气动布局，一来风险小些，二来兼顾传统空战，所以才胜出，论技术超前，恐怕YF-23还要胜一筹。比如YF-23的进气口，还有无平尾尾翼，怎么看T-50都是像F-22更多些。不是说技术超前就一定好，但是F-22的胜出也绝不代表它比YF-23更先进，要真想抄袭，绝对F-22比YF-23更容易抄袭一些。

YF-23不是隐身技术比F-22更先进，而是隐身性能更好，这只是它在设计时更向这方面倾斜而已。
YF-23和F-22是同代的东西，真要说隐身设计的功力，洛马可是从海佛兰、F-117一路走过来的。
T-50至少从外形上更类似YF-23一些，也许是YF-23的外形更适合T-50这种与SU-27一脉相承的设计理念。

达不到四代，也就是三代半.俄罗斯已经不是当年的苏联，是个纸老虎。

我们目前了解的只有俄罗斯军方公布的试飞录像，从录像上只能了解到有限的一些信息，比如外形等。而四代机的很多重要特征，比如超机动性、超音速巡航以及电子设备，都不能从录像上得出结论。而且，从俄罗斯军方一贯有夸大其词的前科看来，个人觉得T-50目前可能仅仅是“具备了四代机外形的实验机”。至于为什么俄国要这么高调的赶着拿出来展现，除了鼓舞国人士气之外，吸引进一步的拨款，骗骗印度阿三来投资，恐怕才是最终目的吧。