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可喜可贺歼15上舰歼10下马

专家披露，中国的航母的确将会使用中国版苏-33．整个歼-15的外形与苏-33的基本外形很相似。此外，成飞曾经提出过在歼-10的基础上改成双发战斗机，作为中国航母未来战斗机的设想，但未获实行。 如果此消息属实倒是中国海军的一件幸事。
      众所周知，苏-33的原型苏-27具有强大的制空能力，较长的作战半径，优良的机动性，但是受制于前苏联落后的电子工业航电设备与西方差距较大，制约了战斗力的发挥，而我们通过改革开发不断吸纳西方先进技术，已经具备了在这方面对苏-33进行大改的能力，甚至在材料，结构方面也能运用许多新技术使之更加接近3代半的水平。而且苏--33比歼-10一个巨大的优势就是双发，双发虽然看似笨重，而且占用空间较大，但是较好的安全性，较大的航程，都收舰载机所必须的，看看美，法的常规起降舰载机F-14,F-18.阵风莫不如此，所以歼-10舰载型败给歼-15就吃当年F-16败给F-18的一个类似翻版。
      如果采用了歼-15，则中国的航母至少是6万吨级甚至更大，而且如果考虑到固定翼舰载预警机，可能会超过8万，这样在制空能力上就完全压倒了日，韩，印的一群小型航母，甚至不输于尼米茨，当然我是说舰载机数量接近的情况下。
      至于歼-10，受原始设计所限，能成为中国第一型国产3代战斗机就算是功德圆满了，不要再妄想还成为第一型舰载战斗机，飞机的原始结构那是没办法改的，要改基本和推倒重来没多少区别，估计中国海军也等不起歼-10，总不能到时航母都造好了，还只能等舰载机吧，再说苏-33基本是成品，我们现在面临的严峻的海疆形势，只能是拿来主义+局部创新=快速形成战斗力，至于接下来，那就是预研或者正在研制的4代舰载机，谋取远海制空优势，至少对美军达成局部优势。
     所以中国的管理层还是清醒的，没有因为歼-10的连带利益，而选择歼-10，那样虽然很多单位会得到大量拨款，可是海军和国家，甚至民族利益就要遭受损失。所以看到这则消息，个人觉得中国海军现在急切等待航母的心情可谓是扑面而来，而且其野心不小，估计第一艘就想上固定翼舰载预警机，但愿这次技术跨越我们国家能顺利完成，天佑中华！

[[i] 本帖最后由 jin0410 于 2010-4-28 16:32 编辑 [/i]]

虽然这个消息很有可能是真的不过新闻援引的居然是汉和防务的消息真恶心

[[i] 本帖最后由 leinuo 于 2010-4-28 16:57 编辑 [/i]]

舰载机据说是把苏联原班山寨了。从33到25，从卡28到安74.当然消息还没有最后证实，谁知道乌克兰能给多少好东西。

楼主不要再说什么仿制苏33了，从发动机到雷达到火控到导弹保准没有一个是中国造的，全是进口的。最近正在就苏33的进口数量进行谈判呢。我在“警惕中国军队的大抄袭时代一文”中早就说了，中国没有那个时间和经费去开发舰载机了，直接进口和仿制苏33是最快的方法。但是即使是仿制也不可能做到拿来就仿，中国的军工还到不了那么高的水平。到时候上舰的保准是清一色的苏联货，这种拿来主义迟早会变成中国军事崛起的绊脚石。

这个消息不知道是否可靠，但是根据我国武器装备制造上马的原则和惯例，应该是先引进、消化吸收外国关键技术，然后独立制造属于我们自己的装备，尤其是重大武器装备，就更是如此。我相信，引进苏33必是为了吸收其相关技术，同时积累舰载机战斗作业流程等经验，为我国自主研制高效、实用的舰载机提供一个现成的参照物。
    我想，俄国人一定这样说，中国想买苏33可以，但数量不得少于100架甚至更多，只买30架是不行的。中国的谈判专家要这样说，我们先买回少量，回去试一试，若是效果很好，我们再买更多的。到底效果好不好，只有我们才有发言权嘛！

四楼的朋友未免偏颇了，虽然土共的心脏病经常犯，但是这几年太行也在逐步完善。还有国产相控阵雷达、空空导弹、电子系统与俄国的差距在一步步缩小。更何况现在国产的全电传系统与毛子货完全没有关系，这说明国产航空设备的研发水平在不断提高。既然是仿制，必然不会全盘照搬，更何况土共玩27系列这么多年，还有11B的研发经验，要说关键部位全部进口，国内这么多研究所的多年努力岂不是白费了？
现在的毛子处处防着土共，不太可能向上个世纪90年代那样卖白菜了，咱们只能立足于自身的技术能力、自主开发，顶多是学习他国的先进技术。
还清一色的苏联货？苏联解体多少年了？

[quote]原帖由 [i]front695[/i] 于 2010-4-28 19:33 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=51129446&ptid=2999624][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这个消息不知道是否可靠，但是根据我国武器装备制造上马的原则和惯例，应该是先引进、消化吸收外国关键技术，然后独立制造属于我们自己的装备，尤其是重大武器装备，就更是如此。我相信，引进苏33必是为了吸收其相关 ... [/quote]

我觉得毛子的心理也很矛盾。毕竟三哥的航母上顶配也就是个29，给TG武装上清一色的33实在是有些说不过去。上次29亿美金那事还让三哥很蛋疼，T-50还要指着三哥两肋插刀。孰重孰轻，要权衡啊……

:lol: [b]严格来说，TG的J-15和毛子没啥关系。[/b]

因为不比从俄罗斯搞到的SU-27SK再仿制出自己的J-11B，J-15的来源是[b]乌克兰的T-10K[/b]。T-10K是SU-27原型机T-10时代就开始发展的T-10舰载版，也是SU-33的原型。
也就是说，中国的J-15仿的不是SU-33，而是SU-33的原型。

回复 6楼 的帖子

因为中国所购买的武器不一定非要从俄罗斯购买，现在也和乌克兰以及哈萨克斯坦交易。而且苏33本来就是苏联时期的武器，当然不能单单为俄罗斯所独有，说是苏联货又有什么不对？中国飞机的“内容”毕竟和苏联不一样，而且由于机体空气 动力外形的限制（我们还没有较为成功的飞机机体外形，更不用说是舰载机了），在这种情况下，谁敢贸然让拥有中国内容的飞机上舰，一旦出现事故有哪个首长能够担当起责任？所以从外国引进中国的第一代航母舰载机是大势所趋。而且您也可以看看现在中国战斗机所使用的发动机哪个不是进口货，中国自己研究了几十年发动机，到头来还不是只能装在教练机上。也不要炫耀自己的导弹和雷达，中国这几年和以色列所作的交易也不少，都是有关于进口雷达和导弹的。要不是美国人施压，中国现在连能侦查到隐形飞机的微波雷达都用上了。

如果中国的航母还是用瓦格良等苏式就航母的滑翔起降，本人并不看好这种仿制SU33的J15，要知道中国最大的软肋就是发动机，滑翔式的起飞方式对发动机的性能要求是很高的，这个时候可来不得万一。而且海上起飞降落难度比地面上高多了，船在动，飞机在动，大海在弄潮，真的以为能“买来战斗力”，岂不是阿三二世？

另外LZ，不选J10上航母不是因为J10不好，F16一类单发三代机你还上航母啊，就算用美国佬的弹射器也是怀具！J15能上是因为只有这个选择，没第二个办法，之中更多的是无奈.

唉
又是水中月雾中花
不知道将来什么时候能实现

TG这次下手太黑了，居然连T10K原型机都弄到了。。。在此基础上加上生产J11B的经验和国产的电子设备和发动机，造出来的飞机就是和SU33形似神不似。不过希望TG可以彻底吃透舰载机的结构和设计。

只要我们有就可以让我高兴。飞机有了，平台可要快些建啊！

仿制是中国当代技术发展必须跨越的一个历史阶段，直面它没有什么的！技术永远是向前的。

说点儿泼冷水的话，航母别连带舰载机全部变成俄罗斯航母的中国山寨版。

刚好今天新闻上看到卡28出了故障飞行员单发动机着舰的事情，要知道在军舰上迫降可比在飞机场上迫降要危险和困难多了。

可能歼十之所以没有能够成为舰载机这个也有影响吧，要知道在领土上执行防空作战发动机故障了的话还可以找地方迫降，只要不是降落地点的地形太过复杂以空军飞行员的技术是可以迫降保存飞机的，而在海上飞行的话出现问题的话会很危险，茫茫大海上救生很麻烦的。

其实也并不竟然，毕竟中国目前面临的威胁是空前的，面对美帝的崩溃在即，中国必须做好军事准备，以防止某些邪恶国家狗急跳墙，但是中国的军工底子太薄，尤其是核心技术发动机这块更是薄弱的可怜！面临如此严峻的局势，试问中国该如何做？中国能进口到已经不容易了！！！毕竟世界上只有这一家真正的敢卖武器给中国！而中国明知是上当也没有办法，毕竟自己的国土还是要保护的，只能是先期仿制，后期研发了！

对不起我对J15不太了解，我想还是最好用垂着起降的比教好。

这个好像还没有得到官方的确定，还有那个照片好像是J11B，可能是误报

只听楼梯响，不见人下来，楼主是在自欺欺人，哄大家白高兴一场！