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waterrool 2010-11-23 01:12

为何八路军元帅有九人,新四军只出了一位

[color=Blue]1955年中国人民解放军首次实行军衔制时,荣获元帅军衔的10位开国
元勋中,八路军系统有9人,即八路军总指挥朱德、副总指挥彭德怀、参谋长叶
剑英,八路军115师师长林彪、副师长(政治委员)聂荣臻、政治委员罗荣桓,
八路军120师师长贺龙,129师师长刘伯承、副师长徐向前;而新四军只有
1人,即新四军军长陈毅。有些人会问,八路军和新四军都是抗战时期中国共产
党领导下的正规武装力量,为什么会相差如此悬殊?

  从编制级别上看,按国民革命军的编制,「路军」和「集团军」是比军高一
级的编制单位,编制均不固定,一般少则辖两个军,多则辖三四个军。如杨虎城
的第十七路军辖两个军和4个独立旅,卫立煌的第十四集团军辖4个军,等等。
由于国民党政府对中共领导的军队的限制,八路军改编时只给了3个师的番号,
即第115师、第120师、第129师。八路军和新四军改编后,八路军的一
个师下辖两个旅,旅辖团;而新四军下辖4个支队,支队辖团。因此,八路军的
师与新四军、八路军的旅与新四军的支队平级。

  从兵力上看,八路军成立时共4。5万人,其中115师1。5万人,12
0师1。4万人,129师1。3万人,八路军总部直属3000人;新四军成
立时为1。03万人,比八路军的师还少几千人。抗战结束时,新四军发展到3
1万人,八路军则发展到90余万人,仍3倍于新四军。解放战争时期新四军发
展为华东野战军,而八路军则发展为西北、中原、东北几大野战军。

  因此,不论是按国民革命军的编制还是从我军的实际看,八路军和新四军都
不是平级的,八路军比新四军高一级。军队中编制级别相差一级,高级将领人数
通常相差5至7倍。而且,八路军总部实际上也是军 委总部,如军 委总政治
部即八路军总政治部。10位元帅中,有八路军总部3人、八路军3个师6人,
新四军1人。

  另外,当时评授元帅军衔的条件相当高。1955年2月8日全国人民代表
大会常务委员会第六次会议通过的《中国人民解放军军官服役条例》规定:对创
建和领导人民武装力量或领导战役军团作战,立有卓越功勋的高级将领,授予中
华人民共和国元帅军衔。评授元帅是看各个革命战争时期的综合贡献,而不是单
看某一个时期。并且,评授高级军衔也照顾到历史形成的各「山头」,如土地革
命战争时期的红军的3个方面军,抗日战争时期八路军的3个师和新四军,解放
战争时期的各大野战军,都至少有一位元帅。

  在1955年评定高级军衔的初步方案中,毛泽东为中华人民共和国大元帅;
除了后来被授予元帅军衔的10位高级将领外,被评为中华人民共和国元帅的还
有刘少奇、周恩来、邓小平3人。刘、周、邓在革命战争时期,对创建人民军队、
领导指挥对敌作战、参与战略决策等方面功勋卓著,授予元帅衔是众望所归。但
是,当时他们都已离开军队,在中共中央和国家机关担任领导职务:刘少奇任全
国人大常委会委员长,周恩来任国务院总理,邓小平任中共中央秘书长、国务院
副总理。

  毛泽东在一次听完评衔工作汇报后,说:「你们搞评衔,是很大的工作,也
是很不好搞的工作。我这个大元帅就不要了,让我穿上大元帅的制服,多不舒服
嘛!到群众中去讲话、活动也不方便。依我看呀,现在在地方工作的同志,都不
评军衔好!」说完,他问身边的刘少奇:「你在部队里搞过,你也是元帅。」少
奇同志当即表示:「不要评了。」周恩来、邓小平也都表示不要元帅衔了。

  这样,实际授予的元帅就是10位,而新四军只有1位元帅。

  陈毅当时也在地方工作,怎么就授衔了?第一,陈毅一直是军事干部;第二,
陈毅当时是中央军委委员,并且,考虑到历史形成的各「山头」,陈毅若不授元
帅,新四军乃至整个华东部队(包括第三野战军和华东军区)就没有一位元帅了。
同样,已任国务院副总理兼国家体委主任的贺龙如不评军衔,红二方面军和八路
军120师就没有元帅了。因此,陈毅就成为新四军惟一的一位元帅,他也是不
拿军队工资的三位元帅之一。

  ==============================================================================================================

  评军衔的工作是一个比较复杂的「工程」,对于每个军事主官来说有很多的
条条框框限制,不一定跟你现在的军事任职有关系,主要还是看参加革命时间,
偶掌握的一些史料表明南昌起义,秋收起义就是一个大框框!参加南昌起义的人
员在军衔评定上明显要优于秋收起义的!当时的元帅军衔评定也很紧张,但随着
毛本人的谦逊,这一工作顺利许多!这个军衔不光考虑到了各大野战军得比例,
更考虑到了在我建军初期一些有功人员,贺龙就属于此列!陈毅本来已经转向
「文职」,按照当时的规定是不需要授予军衔,但考虑到比例以及均衡关系,周
立主给陈毅军衔!这样新四军就有军事主官被评定元帅军衔。这样算下来八路军
的三个师长和新四军的军长都被授予了元帅军衔,有些副师长也被授予了元帅军
衔,这样,人员的比例比较均衡,也是「深得军心」![/color]

dacaixin 2010-11-23 03:27

新四军基本就是后娘养的,不是中央部队。部队也讲人事关系的,否则没法统一指挥,就会乱套的。
皖南事变,延安心里其实在偷着乐。

wasser417 2010-11-23 08:12

新四军第一部是红军正牌毛朱的编制 第二毕竟没有一些权归走向中央

cw2111 2010-11-23 10:07

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79130003 2010-11-23 12:39

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我是天天啊 2010-11-23 13:29

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cailanghu 2010-11-24 19:46

别忘了新四军出了四位大将:粟裕、张云逸、徐海东、黄克诚。

706395071q 2010-11-25 05:52

还是皖南事变惹的祸,成建制地被消灭,多大的耻辱。

liushahe001 2010-11-25 09:02

毛主席是深谙帝王术的人,他不会傻到降格和大头兵争武威大将军的称号。这一点斯大林比较傻逼。毛太祖心里琢磨的是超越唐宗宋祖、秦皇汉武,同时还要让自己在文治上大有建树,即超越文宣王孔夫子。这种人,在历史上只有上古时代的尧舜和较晚近的周公在文治武功方面双强。有这样野望的人,怎么会去计较屁大点的元帅称号呢?那些只是一个朝代的称谓,毛太祖要的是一个历史的称谓。

    当然,他通过自己退出,还成功地使得一大批文职人员也从军队中剥离出来。例如周、刘、高岗,早年中共干部大都在军队任职,这和枪杆子里出政权是有关系的。在军队中站得住脚,在党内就站得住脚。毛不是因为他理论卓越,而是他多年南方游击战,在军队系统里上下很有人脉和威望。可以说,当时,既能打仗,又能搞政治,就能在中共出人头有底。单面人才发展总是受到局限。

    这样的例子,比如林彪其实就是一个军事专业人士,在政治斗争中,比军队同行要高一些,但被老毛拔到政界做接班人,大家可以看到,他的表现其实算不得一流。不要说和毛斗,连应付江青都很吃力。

    刘少奇是偏文职人员,虽然在新四军里呆过,但根基不深。以后的政治斗争中,很吃大亏。

    周就是一个两路都通的人才,打仗不是天才,但在军队是一个组织天才,从黄埔时期就开始影响中共的军事力量,可以说他和中共的军事力量的渊源比老毛还早。而党务系统也有深厚基础。因此他面对毛和刘的势力,在军和政两界都能找到援手,而且周还是一个很产于经营这些关系人。此外周还有一个中共所有领袖不具备的特质,即亲民性。他善于和中国各个社会阶层打交道,是中共领袖中,在社会上人脉最广泛的人物。或者说,在党外影响力最大的中国领袖是周恩来。所以大家可以想象,为啥,在如此激烈的党内生存竞争,优胜劣汰的斗争中,周恩来是一棵常青树、不老松,各方面势力都要仪仗他,又敬又怕又嫉妒,总之五味杂陈啊。他才是参透中国世态人情的大人物啊。

[[i] 本帖最后由 liushahe001 于 2010-11-25 09:03 编辑 [/i]]

liushahe001 2010-11-25 09:08

补充一句,毛主席这种做法也算是一种杯酒释兵权的版本,当然当时这些文职人员都不掌兵了,但不受军衔还是很明确地传达了一个意思,即军队掌控在党的手里,不是派系手里。军政分开。不能因为要一些高级军政首脑专业入地方,形成军队和地方的勾连关系。特别是杜绝文官利用军衔来保持对军队的影响力。事实证明,中共的军政分离还是控制地不错。

红酒 2010-11-25 09:22

太祖当然了,他就看重军委主席。对一些虚名一概无视。能做出穿睡衣接见外宾的事儿。要不是诸多同志苦谏,您这太影响国家形象了。周公党内外人脉广,他建立的情报系统可是很高效。周的主要战场在大城市。
新四军被伏击后实力影响很大,而且新四军地处江南原是老蒋的老巢。抗日时期,又是鬼子汪伪势力的核心区。发展很坚难。八路军毕竟还有个延安大后方,随着日军兵峰南下,所面对的敌人实力也一样。像百团大战前夕,日军还要从北方抽调部队增援南方。所以实力当然比八路军要逊色多了。

lvyingjia 2010-11-25 20:32

回复 2楼 的帖子

高见,国军有派系,其实共军也是有派系的,只是由于历史原因和老毛的睿智把冲突化解了

cjleiq 2010-11-28 08:44

主席确实是一个精读了资治通鉴的人啊  不知道他如果评价自己的一生

kxcdd001 2010-11-29 20:14

记得在哪里看到过陈毅说了这样一句话:要是叶挺在的话,元帅就没我的份了。如果叶在的话,不知道老毛咋安排陈毅

fuck000 2010-11-30 03:57

评军衔不是那么简单的!要考虑到方方面面!不是你战功卓越就可以的!

acer2011 2010-11-30 12:24

别说评军衔,就是单位里评个职称都很麻烦,平时不觉得这人咋地,但真要跟别人比起来,才发现他资历老,没有功劳也有苦劳。所以在这种类似于“贡献奖”或“成就奖”的评选中,老资历的人肯定会胜出,年轻的还有的是机会,慢慢来吧。

当时刚刚解放不久,论功行赏的话有一大堆人需要册封。还是老毛老辣,成功的化解诸多矛盾于无形。只要他首先让出,其他人谁还敢耍脾气。

wh9999 2010-12-5 17:40

这其中的政治渊源不是你我这些平民百姓能道得清说得明的?!

蜗牛与小草 2010-12-5 18:00

军队部参与政治是明确的
看看现在世界上动荡的国家和地区
有几个不是部队参与了政治

llllys 2010-12-5 19:53

新四军除了叶挺、粟裕和徐海东没什么拿得出手的大将,老资格的叶挺,项英早死,张云逸、黄克诚资历不足,刘少奇,饶漱石转为文职,剥离了军权,同样是文职的陈毅虽然除了歼灭张灵甫没什么战绩,但资格老,又是亲信,所以为了平衡新四军给个元帅,四个大将也说得过去

hydahua 2010-12-5 21:27

学习学习
还有这么多内幕啊 难道是中国特色?
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