查看完整版本: 为什么朝鲜、越南，不记中国人的好呢？

这两个就是个白眼狼，不过中国也没有办法，谁让当上这么两个邻居呢！

主要还是这句话，敌人的敌人便是自己的朋友，
再说也有部分时代原因

国际上的所谓友谊和信任不过是特殊条件下的手段而已，过了那个时间段，人家不需要我们了不念我们的好是必然的。

中国地大物博，这些与中国接壤地小国家，从来都有种自卑心态，而一旦这种自卑到了极端便会演变成极端不满，充满了攻击性

现在回过头来总结一下，以前我们以社会主义领头羊、老大姐自居，不惜耗费有限国力，无偿的去帮助第三世界小兄弟们，但现在看除了非洲部分国家和巴基斯坦意外，大部分作用都没有祈祷积极效果啊，还是失败的居多。

国家之间没有永恒的盟友，利益和实力决定一切，越是小国弱国越现实！

[[i] 本帖最后由 花前日下 于 2011-1-24 23:05 编辑 [/i]]

应该说中国是在对方没有即将灭亡的时候出的援手，也有自己的利益在里面，应该在援助前讲好怎么偿还这样不就没有麻烦看吗

国家利益说只会害了中国

为什么会有国家之间只有利益的说法出现？那是因为中国外交的失败。中国一会儿和苏联好，一会儿和苏联闹，一会儿帮越南，一会儿打越南，一会儿骂美帝，一会儿粘美帝......这样的国家外交你如何解释呢？按中国输不起的劣根，错必然都是别人的，是苏联的错，美国的错，越南的错，印度的错，法国的错，日本的错......反正，中共没错。

那问题就来了，中共什么错都没有，怎么人家都是和你做半夜夫妻呢？于是只能把这种奇怪的现象解释成什么没有朋友，只有利益。其实，人和国家并无太大不同。社会上相信只有利益，没有朋友的人你会怎么看他，那么秉持这种信仰的国家也会被别的国家这么看。这不恰恰是中国现在的国际现状吗？

国家间只有利益，没有朋友，这句话出自1800年代英国人之口。然而当今21世纪的很多中国人却去把一句19世纪的外国人的话当成金科玉律，实在有够可笑可悲的。但细想之下也不足为怪。当今世界纷纷倡导和平，包容，健康，环保，快乐的时代，中国除了一切向钱（利益）看外，什么物权法，食品安全，生产安全是统统扔进马桶了，中国盛行这么一句200年前的帝国主义格言，不也就一点儿都不奇怪了吗？

国与国之间的关系不是过家家，只有永恒的利益，没有永恒的朋友，道理就这么简单，只有傻瓜才会为了一点好处而永远记住你的好处呢！

中国和印度一样有着强烈的大国情结，毕竟中国祖上也曾经富过，所以中国在东亚地区也想当头，毛时代有点地区大国的样子，就像江湖老大一样遇事敢于出头，不畏强权，让一些弱小国家看到中国是个可以依靠的大哥，有安全感，所以世界上有很多穷国家愿意追随帮助中国，进联大的时候三分之二的通过率是不常见的。朝鲜和越南原来接受过中国的援助，在金日成和胡志明时代对毛时代的中国还是相当尊重和友好的，当然并不是一点矛盾没有（这一点必须申明，不然有些喜欢挑刺的人就会找出那么一点不和谐的事情来对我批驳指责），可是改开后，情况发生了变化，楼主所说的情况其实主要是发生在改开后，原来中国是实行的社会主义制度，后来变修了（最起码朝鲜和越南是这么认为的），意识形态不同，政见当然也就不同。朝鲜问题上，中国与韩国建交，事先并没有知会一下朝鲜，只是在公布之前派钱其琛去了一趟朝鲜告知金日成，作为事实上的盟国这样做是有点不地道。朝鲜在与韩国关系的认识上就像中国对台湾的认识，换成是朝鲜，你中国作何感想？所以也要理解。但朝鲜作为中国的邻国，对美韩还是有牵制作用的，这一点不管在什么情况下都必须有清醒的认识，朝鲜这枚棋子不能抛弃。任何时候任何情况下，国家利益至上，明白了这一点也就会理解曾经受过我们援助的国家的白眼狼行为了。

回复 6楼 的帖子

7楼的兄弟别搞错了,当年苏联对我国的援助可不是无偿的,而是借的,后来中苏交恶,我们国家可是勒紧裤带用粮食和原料来偿还他们给我们的借款的,拜托兄弟去仔细查一下资料再来发言罢,而朝鲜和越南,我可以很负责任的告诉你,我们对他们的援助才真正是无偿的!!

也话是向中国学的吧，当年毛子援助了中国一个工业化，老毛不一样和人家翻脸，还骂人家是北极熊。总之一句话，是报应。

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2011-1-26 09:38 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66841202&ptid=3624932][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么会有国家之间只有利益的说法出现？那是因为中国外交的失败。中国一会儿和苏联好，一会儿和苏联闹，一会儿帮越南，一会儿打越南，一会儿骂美帝，一会儿粘美帝......这样的国家外交你如何解释呢？按中国输不起的 ... [/quote]
扯，国家间不讲利益难道讲感情吗。正是以前不讲利益才做了很多错事，才会外交失败。

回顾一下历史就知道，汉唐时期，文治武功，无一偏废，万邦来朝，倾心臣服。这种臣服，不只是利益结构的，也是精神文化的，以至于汉人的称谓，盛唐的风华，跨越几千年时空，无远弗届。
我以为比较今日中国的众叛亲离，比朝鲜越南因为苏联因素对中国的首鼠两端更有意义。
中国如今富裕了，同时西方创建的国际秩序影响力降到历史新低，而亚洲的经济利益格局从来没有象今天这么紧密地依靠中国，为什么中国反而沦落到历史上最孤立的境地？
个人认为中国在重复一个很古老的历史逻辑，这个逻辑在宋明清已经演绎得淋漓尽致，就是儒教至上，文治第一，偏废武功。要知道在宋代，就连嫖妓，武官都必须排在文官后面等人家HIGH完了才能上。
儒教的确具有上瘾的功效，这保障了中华文化绵长的生命力，但儒教的确也具有反人性的特点，这造成了国界以外的华文圈对儒教产生逻辑上的排斥性，亚洲国家几千年来一直在试图用儒教所鄙夷的武功来验证儒教的合理性，
日本因为反儒教而走上现代化，融进西方阵营，谁能说日本屠杀中国人的疯狂性除了战争因素外，没有变态的快感因素在里面？
而以为儒教能够凝聚人心，以为愚民能够维持稳定，一直是儒教本位者的迷思，哪怕几千年来它一直华丽撞墙，
特别是被国际秩序视为践踏人权的“罪恶政权”，来推行儒教的时候，它四处割地赔款反而更加形单影只，我不再感到惊讶。

楼上说到根源上了。就死没有永远的朋友跟敌人。只有永远的利益。

利益交换而已嘛，没必要提得那么冠冕堂皇，就等于嫖客和妓女，各取所需。

第一朝鲜和越南从历史上就是个有奶便是娘的货色基本上就是家族式独裁政权所以只知道自己家是最重要的“最自私自立就是生存方式”最反复无常也就不起怪了！
第二这是朝鲜人和越南人的“民族自大心”出来就是比信仰更重要所以民族性使然也是重要的因素。极度缺乏民族自信心，他们一方面天天想要中国帮助，另外一方面他们的领导人又怕在自己的政府和百姓眼里，成了个要饭‘他国奴’不利于自己和党派在国内威望和统治地位。自卑加自私！
第三国家的地理特征和民族生存史不难看出朝鲜和越南这两个民族属于动物性比较强，由于国土小粮食出产不能满足生存需要，自然而然就激发和恢复原始打猎的的本能，就如肉食动物豺狼等为了吃的就不管什么道德问题了，只要能让我吃饱我就对谁摇尾巴，反之就翻来复去翻脸不认人！基本上和狼或丛林肉食动物那样一样贪婪，刁钻，不择手段所以使人厌恶（美国大兵最有体会）。
第四执政的立场不坚定，对国际事务观望态度极为严重，最好是别家打的不可开交，最好就自己在隔岸观火，要不就趁火打劫！举例说明就越南来说 以前对他帮助最大的老大哥中国在闹文革时候，自己都处于困难时期还不断的运送物资给越方，在取得了苏联的军事和政治支援后面目也越来越狰狞，于是在越南党派中黎笋等人恰恰是想乘机火中取栗扩大自己的影响来取得对政权的绝对统治！（夺权计划基本成功）
第五文化上的差异巨大，虽然朝鲜和越南也算的上从古代（秦汉时期）就开始接触中国文化，但骨子里面是反华，狠华的，理由很简单中国的文化输入基本是靠武力来实施的，从古代到现代他们一直认为是出于被强行接受中国文化的状态，再加上日本和法国殖民者的反华教育的熏陶，培养了一大批二鬼子，更加扇动了他们潜在的反华意识， 深层次说法就是没有共同人生观，或者没有共同的价值观！
第六中国政府和领导人还是软弱，而且很容易妥协，被人把住的脉搏了！这个也是中国人的一个致命性格！外国佬几乎每次都是屡试不爽的法宝！
小弟总结下就是朝鲜和越南的“民族主义”要远远高于“政治主义”，共产主义只不过是个门面！总之一句话所谓期望越大，失望也就越大。当年中国倾其所有给兄弟的帮助，反而引起对方的贼心大起这个就是‘喂饱中山狼’的效果。这帮垃圾一旦伸手再要不到清单上的援助，或援助的不如意，就立马翻脸成仇了。举例-就当年，就是我们周总理恳请兄弟们少要点，也让我们喘口气起。就让越南记仇翻脸了。朝鲜也差不多，一旦少了粮食援助，他就搞事 让大家都不消停。无奈啊！无奈！谁叫我们中国人就是那么的善良，就是那么的天真呢！

国家就是这样，你帮他是有你的目的，他不理你肯定有他的原因。

感觉社会主义阵营内部矛盾很尖锐，苏联和前南斯拉夫，苏联和老毛，包括中国和越南 朝鲜，阿尔巴尼亚，都是好的时候像亲儿子，恶的时候没法子说。
阿尔巴尼亚，欧洲社会主义的明灯，到后来还不是骂中国骂得狠的来。

中国帮人家是有自己目的的，动机不纯！还不如当年清朝帮朝鲜打日本呢！