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长和 2011-1-25 16:40

中国陆军到底排名第几:英国国防部说出实话

[font=黑体][size=5][/size][/font] 核心提示: 中国军事排第 几”是一个大家非常关心的话题。这也是一个国际关心的问题。英国国防部下属的一个非常权威的智库作出这么一个判断:中国军力全世界第一。这恐怕是从多方面 考虑才做出这个排名的。

  首先是看你的兵力有多少,这也不是军事秘密了,中国对外公布的海陆空加上二炮,兵源的数量应该是230万,不过还得减20万,因为去年中央军委已经宣 布要裁军20万,如无意外,在不久的将来,中国的兵力是210万。210万这个数字在全世界其实是高居首位,第二名、第三名都是100万左右。我们最熟悉 的北方强邻―――曾经陈兵百万的苏联,现在已经变成俄罗斯和16个独立的国家。俄罗斯领土1700万平方公里,其军人数量只不过是83万―――当年曹操在 赤壁让一把火烧掉的士兵差不多就是这么个数字。而俄罗斯还要继续裁军到70万。所以从兵源上来看,中国是当之无愧的“老大
 第二是看武器装备。中国在世界上最拿得出手的应该是核武器。核武器数量要数美国和俄罗斯高居榜首,因为美国和俄罗斯在冷战时期不顾一切地去充实核武库。 据统计,苏联曾经有过8万枚核弹头,美国是6万枚核弹头,经过冷战后多年的裁军,目前两国的核弹头数量大概是1.2万枚左右。不过到最后几千枚就够了。因 为核弹头的数量不是越多越好,你做了得用,得保管,得花钱。那么中国到底有多少核弹头呢?这是最高的国防机密。外界估计是有很大差距的,一般估计是 500枚到数千枚。为什么有这么大差距?这一点也不奇怪,因为有不同的情报来源、分析方法和立常目前除了美、俄两家还保留着1万多枚之外,联合国五强 中,英国和法国都是300枚左右。因为这两国有核战略规定,就是“300枚足够了”。
中国的军力除了兵源和核武器外,海陆空三军的水平到底在什么程度呢?公开资料表明,空军近几年大量引进购买俄罗斯的飞机制造的生产技术和专利。从全世 界来讲,各个国家和地区拥有的先进的战斗机也就是三四百架,美国除外。但中国好像有个传统,据说是当年聂荣臻老元帅有个愿望,就是我们曾经拥有过的飞机, 一架也不要报废。可能聂帅是接受了苏联卫国战争的经验,就是说打仗很可能并不是一蹴而就的。那好了,如果你的第一线的四百架、五百架最棒的战斗机被打掉 了,可能就来不及生产这么棒的战斗机,那你保存的这些二流三流的战斗机也比没有强。所以数千架战斗机的保存量也是一个威慑力。
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中国最厉害应该是核武器,据外界报道中国应该拥有500枚至数千枚的核弹头,因为这是国家最高机密,因此差距很大。而美国和俄罗斯大概保存了1万枚左右的核弹头。
中国陆军在世界上是数量最多的国家,共有l00多万,中国陆军是半机械化部队,还没有达到全机械化水平。而美国、俄罗斯却是全机械化部队,它们的一个装甲师,一天连打带跑可以推进二、三百公星。
中国陆军具有优良的光荣传统,美国人最佩服的就是中国陆军的战术素养和人与武器的完美结合。
我觉得中国人民解放军陆军完全无愧于世界第一这个光荣称号!

xbd 2011-1-25 16:49

共军当然是世界第一。当然我说的是人数。
共军的陆军世界第二倒是没问题的。毕竟近百万的作战人员,万辆的坦克,三代及准三代坦克也两千多辆,特别是信息化水平已经超过毛子了。俄国现在能战的坦克估计不到三千吧。格俄冲突的时候连T55都用上了。

apollo0526 2011-1-25 17:23

支持共和国,现在中国自己都不振奋一下自己的子民,是不是让大家见识一下,让每个中国人都发自真心的为祖国高兴才是最好的爱国主义教育啊!

jx4177 2011-1-25 17:59

[quote]原帖由 [i]长和[/i] 于 2011-1-25 16:40 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66820660&ptid=3644147][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
核心提示: 中国军事排第 几”是一个大家非常关心的话题。这也是一个国际关心的问题。英国国防部下属的一个非常权威的智库作出这么一个判断:中国军力全世界第一。这恐怕是从多方面 考虑才做出这个排名的。

   ... [/quote]
请问智库的名字。:sleep
连名字都没有,这个权威也太那啥了。

jx4177 2011-1-25 18:05

泼点冷水

美国的第三代坦克比中国的59式还多
美军的主力步战是第三代步战代表M2/M3车族,中国的主力步战是86式——第一代步战BMP1的仿制品
美军的陆航营内直升机数字远超过别的国家的陆航团或者解放军陆航大队,美国还有空中突击师这种下属陆航旅的变态编制,一次出击干掉一个重装集团军不是问题,而中国的集团军里有几个下属陆航大队

innenarchi 2011-1-25 21:38

要说军力排名,简单办法是,排除核武的数量,剩下的分海陆空来分别评定。空军和海军不用说,特别是海军,基本不太入流,空海合计排名大概前5都排不上。

再说陆军,中国的陆军比美国,俄罗斯还是要差些,老美的陆军说全世界第一一点都不过分,就我熟悉的第1装甲师,它驻扎在德国的威斯巴登,满员编制1.7万人,记得做学生的时候,住在那个城市附近,几乎每天都能听到军用机场发动机试车时的巨大轰鸣声,有一次去莱茵河边的一个朋友家做客,吃过午饭去河边的山上散步,山路一边是悬崖,下面是莱茵河,我有幸看到AH64的编队,十几架直升机轰鸣着从河面上空快速的飞走...  该师的作战装备大家可以自己查,中国的陆军编制里,大概没有几支部队能达到这样规模的武器配备。

美国陆军编制

47.17万人。编有3个集团军司令部、4个军部(1个为空降军)、10个作战师(2个装甲师、4个机械化师、2个轻步兵师、1个空中突击师、1个空降师)、5个航空旅、3个装甲骑兵团、6个炮兵旅、9个“爱国者”和2个“复仇者”防空导弹营、1个独立步兵营和1支空降特种部队。另有2个一体化师司令部,编有6个加强陆军国民警卫队旅,作平时的一体化作战训练之用。
主要装备
  主战坦克:M-1Al和M-lA2等型,共约7900辆。   步兵战车M-2和M-3型,共6710辆。   装甲输送车:M-113A2、A3型15200辆。   装甲侦察车:TPZ-1型110辆。   各类火炮:6074门,其中277毫米多管火箭炮1075门,自行火炮2512门,牵引式火炮1591门。   反坦克导弹:29000余部,其中“陶”式8686具、“龙”式20000具。   防空导弹:“复仇者”式884部,“爱国者”式485部,FIM-92A“毒刺”导弹若干。   两栖舰船:51艘。   各种用途飞机:249架   直升机:约5039架,其中武装直升机1502架。无人驾驶飞机“猎人”式7架。

俄罗斯陆军编制

67万人,拥有17个坦克师、47个摩托化步兵师、5个空降师。陆军炮兵分为队属炮兵和预备队炮兵,队属炮兵在建制上编入合成军团、兵团、部队和分队的炮兵;预备队炮兵即未编入合成军团、兵团各级的独立火箭兵和炮兵兵团和部队编入最高统帅部和战区司令部的预备队。预备队炮兵拥有4个师、47个炮兵旅或团、24个地对地飞弹旅、20个反战车旅或团、28个防空射弹旅或团、4个空降师、7个机炮师。

俄陆军现装备主力坦克约2.9万辆,其中T-80坦克5300辆,T-72系列坦克1.1万辆,近期开始装备最新型T-90坦克。装甲车辆共3.7万辆,其中包括可发射炮射飞弹的BMP-3在内的步兵战车和伞兵战车约1.9万辆。

野战防空武器有:(1)各类防空飞弹发射装置13746套(部),飞弹约10万枚,包括中高空防空飞弹发射装置1053至1,404部,含2Kll(SA-4)、9K37(SA一11)、S-300PM(SA-10)、S-300V(SA-12)Ⅰ和Ⅱ等防空飞弹系统;中空防空飞弹发射装置约2,060部,包括2K12(SA-6)、9K33(SA-8)、9K330(SA-15)等防空飞弹系统;中低防空飞弹发射装置1,648部,包括9K35M(SA-13)、9K31(SA-9)等防空飞弹系统;低空近程便携式防空飞弹发射器8,985具,包括9K32(SA-7B)、9K34(SA-13)、9K310(SA-18)等防空飞弹系统。(2)各种高炮约2,740 门。(3)弹炮合一式防空武器系统

主要装备3类直升机3,748架。包括:战斗直升机1,654架,其中Mi-24有1320架、Mi-28有10架、Ka-50有20架。运输型直升机1,400架,其中Mi-26有80架。

中国的陆军也就38军能拿得出手一点,解放军陆军装备有7000辆坦克、7500辆装甲运兵车,其中1/3为类似美军M-2布雷德利战车的现代化步兵战车;拥有2万门火炮和400架直升机。

军人素质是重要因素,但并不能代替优秀的装备,拿上面的数据对比一下,就能知道,妄自尊大是多么的幼稚,事实胜于雄辩。美国军人长期在外打仗,作战经验是我们无法比拟的,而中国的部队具有作战经验还没有城管的多。就我看来,德国陆军都比中国陆军强,(尽管现在德国的部队编制改变了,我们把他的地面部队称为陆军吧)  那么中国陆军排第四还得跟法国人比比。

[[i] 本帖最后由 innenarchi 于 2011-1-25 21:53 编辑 [/i]]

yyb9903330 2011-1-25 22:22

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hokiddho 2011-1-25 22:28

如果单讲人数, 这类比较其实意义不大。 现代战争已经不依靠人的 数量, 而是质量了,而且再次是武器的质量,中国现在强的是新研制的装置, 例如激光武器, 类似还有反物质发动机等高科技装备, 但说真的, 投入到打仗来说还得要一段日子。 所以靠现时的军备, 超越美国可能性还是不大的。 所以中国唯一不很优的优势, 就是人数了。。

nathan7440 2011-1-25 22:28

其实中国的陆军从现在来看还真不好说。中国的军队已经有30多年没有经过真真的战争的考验了。一般都是演习,但是演习和真真的战争还是差很多。我觉得我们应该要开始要有一些真真的战争来真真的洗礼一下我们的军队了。不然的话,就要像清朝的八旗子弟了。总以为自己是天下无敌了

2myhong 2011-1-25 22:38

对比一下明朝和今天,明朝拥有当时最先进的火器,结果高层腐败,还不是输的一塌糊涂,还是一个奴隶制社会手里。
今天估计也相差不远了,依靠关系就能当个有油水的“兵”,还有像毛新宇一样的“将军”,军队实力难测.

lgx1215 2011-1-25 22:58

我觉得不能太过于自负了。现代战争打的可不是人数。海湾战争老美打架,人员装备损失比1:几十上百
而且,大国与大国之间,要爆发全面战争几乎是不可能的。而在局部战争中,高科技就会占相当大的比重
不打全面战争,那拼的就只能是遏制与反遏制,这也是一个高技术活。
战争最终目的是争夺生存资源,真花几十万的兵去拼,无论哪个大国都是得不偿失的事。每个国家管自己都还管不完,谁愿意干那吃力不讨好的事啊。
所以我认为,中国养太多兵,实在不划算。精兵线路才是王道。老美搞的就这一套,表面看起来打架烧钱烧得吓人,但其实与其养那么多兵还不如多造几个导弹轰Y的。
我不是崇洋媚外,相反我是个极左的民族主义者。但我觉得不管怎么样,别头脑发热,拿起数据来当春药吃,骗自己骗久了就信以为真了,自以为老子天下第一,这种人往往死得很惨。正视我们的差距,不抬高自己,也不看扁自己,闷声才能发大财。

暗流 2011-1-25 23:08

慢慢来吧,一口气也吃不成胖子!
后面的路还长!

hl2049 2011-1-25 23:11

军队都是打出来  没听说训练就能出多精锐的  中国都多少年没打仗了?

狼者无敌 2011-1-26 01:07

大家要注意这里的一个词:军力。军力不能等同于实力,也就是说,除了核武器之外,一只军队的战斗力不是靠人数的多少,常规武器的数量来衡量的

qyqaaa 2011-1-26 02:14

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bless1985 2011-1-26 02:43

基本上来说,只要和中国接壤的国家,没有不怕中国的,陆军人数太多,并且兵员素质甚好。但是像米国之类的,中国拿人家一点辙也没有,飞机大炮宇宙攻击,据说轨道炮也快出来了,怎么打?

46538030 2011-1-26 03:12

这都是在哪找到的数据啊
自欺欺人呢吧,想当初两伊战争的时候伊拉克也号称屯兵两百万呢!
可最后结局怎么样呢,不用我说大家也能见分晓了吧!

fenglinyewan 2011-1-26 10:32

从兵员素质和数量上来讲 中国陆军铁定第一 但是军队的实力不是靠人数的多少来定的 武器装备也是很重要的因素 现在来比拼各国陆军的军事实力 中国还差点火候 想当年中国陆军的威名是靠在朝鲜战场 越南战场和美国人 越南人 印度人 老毛子真刀真枪打出来的 不是比出来的 就现在来说 中国陆军最基本的编制还达不到机械化 只能说是办机械化 这与国家的建军方针有关系 主要是发展经济 随着国力的增强 国防经费水涨船高 相信武器装备会越来越好 最近的J20就是很好的例子 至于军事实力只有在相同的装备质量 相同的人员数量 相同的环境中去比较才有意义

atuzai9527 2011-1-26 10:55

其实楼主还没有算上中国军队内部庞大的关系户,和那些唱唱歌跳跳舞就能混个正军和正师的文工团干部,现在看来光就这几项中国敢称第二,没有哪个国家敢说第一.至于陆军的实力问题,我只能说现在的战争已经不是光靠陆军就OK了,美国海空军庞大的军事实力对于中国陆军来说绝对是灾难性的.外国的政客和将军们向来喜欢捧杀中国,拿中国人当冤大头.而中国的那些个所谓的"鹰派"还在那大言不惭,让些所谓的"愤青"兴奋不已,殊不知,别人的绳索已经挂在我们的脖子上,随时准备收紧,给我们予以致命一击.

1234678 2011-1-26 11:57

对中国第一不敢苟同。
现代战争不再象过去,比比人数谁多就行。还要看其它很多方面。
首先是装备,想当年我们堂堂大清帝国亿万之众,怎么会输给八国联军区区之众的坚船利炮呢,虽然退避忍让是一个方面,关键还是技不如人呗。再看看当年以色列空军是如何教训叙利亚的,美军是如何打败伊拉克钢铁之师的,这就是高科技的力量。而现在我军二百万之众的常规装备力量还比西方国家差二三十年,光靠人多有用吗。
其次是经验。如今的中国远离战争有二三十年了,当代的将兵还真没见过战场的惨烈,没有经过血与火的洗礼,这样的军队到了战场,能发挥多大作用,还未可知。但有一点可以肯定,战斗经验一定不如长年征战的美军。长时期以来,我们靠的都是纸上谈兵,红蓝对抗,到了实战,心理素质方面有没有问题,还有疑问。
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