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查看完整版本: 俄防长称AK步枪已老引发舆论哗然 民众义愤

jusensen 2011-2-15 03:17

俄防长称AK步枪已老引发舆论哗然 民众义愤

遭老兵反驳

一贯喜欢折腾的俄罗斯国防部长阿纳托利·谢尔久科夫最近又出来“扔石头”了。他宣布,俄军方将从外国采购突击步枪。这一消息引起了整个俄罗斯的轩然大波。

因为,俄罗斯自己就有优质步枪——AK系列突击步枪(又称“阿卡”),并且在全球得到广泛应用,被作为俄罗斯的骄傲。如今,放着自家宝贝不用,却要“崇洋媚外”?

阿纳托利·谢尔久科夫当然有他的说辞,他认为AK步枪射程有限、精度差,现在已经不适用了,俄罗斯士兵需要更加精准的突击步枪。

可俄罗斯人却不买账。一位曾担任过特种部队指挥官的军人就激烈地表示,AK系列步枪是全球一流的,绝对不比外国武器差。

为了证明自己观点,他举例说:“车臣的恐怖分子,资金和武器购买渠道都很充足,可AK步枪还是他们的最爱。这足见咱俄制的厉害了。谢部长根本没在前线打过仗,他的话纯属纸上谈兵!”

这款被俄罗斯人宠爱的突击步枪究竟有何妙处?它在过去和当代的地位又如何?今天让我们一起来领略“阿卡”的风采。

史海回眸

窝棚里手工打造的奇迹

“AK”系列中的“A”,是俄语“自动步枪”的第一个字母;“K”则是这个系列的设计者——卡拉什尼科夫的缩写。这位传奇的军械天才,被称为“AK步枪之父”。

AK步枪中最经典的要数AK47了。它是在1947年定型的,故而得名。

1919年,卡拉什尼科夫出生在哈萨克斯坦,从小就爱搞小发明小制作。毕业后,他从事机车修理,闲暇时喜欢研究枪械。二战爆发后,卡氏入伍当了坦克兵,并在战斗中受伤,右手因而残疾。

在医院休养一位病友和卡拉什尼科夫闲聊时随口说道:“我们连老式步枪都供应不足,德国鬼子却有自动步枪。”

一句牢骚,让卡氏灵机一动。他决心为苏军设计一款全新的自动步枪,遂向医院借来资料,如饥似渴地攻读。

出院后,他因伤不能重入部队,回到铁路工作,业余时间摸索枪械设计。靠着天分和毅力,卡氏竟然在小窝棚里,手工打造了一支自动步枪!

经官方评审,这支步枪结构太复杂,性能不够突出,未能获得量产。但卡氏却得到了官方认可,进入枪械学校专业深造,毕业后又被分配做武器研发工作。

1944年,年仅25岁的卡氏设计出一种7.62毫米半自动卡宾枪;1946年,在此基础上设计出自动步枪。经过了层层评审、实弹测试以及部队试用,反映良好。

最终,这款步枪在1947年被确定为前苏军的制式装备,名称正式锁定为“AK47”。28岁的卡氏由此得到了斯大林颁发的15万卢布奖金。

AK47的特点是:虽然各方面性能并不拔尖,但简易实用,不易损坏。它不但大规模装备前苏军,也成为第三世界国家的普遍装备。中国的“五六式冲锋枪”就是根据它制成的。

作为一个曾在前线战斗过的军人,卡拉什尼科夫的枪械设计原则很简单,就是要方便皮实,能在各种恶劣环境发挥威力。

此后,在AK47的基础上又陆续研发出一些扩展型号:AK74、AK100等,提高了射程和精准度,并且减少了后坐力。它们也都沿袭了AK47的特点:结实扛摔。

世界地位

全球走红60多年的秘密

AK47最大的特点无疑是“可靠性”。1946年卡氏将AK47原型送去测试时,连续打出15000发子弹后,枪管都发红了,而射击精确度依然影响不大!

沙土等异物进入枪内,也不影响AK47继续工作。它还能抵抗严寒、酷热以及极度干燥和潮湿。据说将AK47扔在水中几天,拿出来依然能够射击。

“打仗不是请客吃饭”,战场上没有空调、暖气、加湿器,所以一款武器哪怕性能优越,如果它过于娇贵,容易损坏,也就经不起几下折腾。

相反,AK47几乎能在全球任何环境下作战,加上结构简单,分解、组合容易,操作便捷,便于保养维修,故而成为战士们的最爱。

对于那些缺少飞机、坦克的士兵而言,他们无力对抗敌人的机械化突袭和空中优势,但当进入山地游击战、城市巷战或者丛林伏击战时,手中的AK47却成为最可靠的伙伴,可以在300米距离内喷射出火力撂倒敌人,而且经久耐用。

这也难怪“大众化”的AK47在全球50多个国家得到了装备,甚至被画上了莫桑比克的国旗和津巴布韦的国徽,以纪念这款步枪在他们民族独立战争中的功绩。

进入21世纪后,AK47依然不断生产。在阿富汗的峻岭和伊拉克的沙漠城镇中,许多反美武装也依旧使用这款武器,与早已进入信息化、电子化时代的美军殊死作战。

甚至连前不久网友恶搞的“索马里海盗招聘启事”中,海盗的标准配置也是“一条沙滩裤,一双人字拖,一把AK47”。

在发达国家和地区,AK47同样成为匪徒和犯罪分子的钟爱。当初香港黑帮就是依靠AK47一度压制得只有手枪的香港警方抬不起头来。

美国的毒品犯罪分子也是用AK47与警方抗衡。AK47还作为黑帮的标准武器,屡屡出现在警匪片中,以至于美国竟然在1989年立法禁止进口AK系列的突击步枪。

60多年来,各国到底生产和仿制了多少AK47已经无法精确统计,最夸张的说法是1亿支。国际上甚至将AK47的黑市价格,作为判断一个国家动荡程度的标准。

难怪卡拉什尼科夫被誉为“世界枪王”,而AK47被称为俄罗斯的最大宗出口商品,超过伏特加和鱼子酱。人们说:“美国出口可口可乐,日本出口sony电器,而俄罗斯出口AK47。”

观察

AK47何去何从

俄罗斯坐拥威震全球的AK系列,国防部长却声称要从外国进口步枪,难怪民众义愤填膺,尤其那些曾伴随AK系列步枪同生共死、浴血奋战的军人。

所谓“精准度不够”的说法,也颇令人怀疑。实际上,在第一次阿富汗战争里,前苏军装备的AK47是可以当做班组精确步枪使用的。

另一个说法是AK系列步枪在人体工程学方面的欠缺。这当然是有其历史原因的。俄罗斯(包括前苏联)的官兵,一向以摸爬滚打、吃苦耐劳、敢于玩命著称。

这种情况下考虑的就是在紧急遭遇情况下如何用猛烈的火力吞没敌方。而如今,俄罗斯人口下降,军队精简,士兵也变得金贵了,做一些此方面的改进,或许有其意义。

然而总体看来,自己有着世界一流的军工系统,却要从外国进口武器,实在令国人不解。

考虑到俄罗斯军方近两年来层出不穷的花样翻新,俄国防部长阿纳托利·谢尔久科夫此言,若不是真为了在军工业“打破垄断,引入竞争”,那简直就是在进行又一次的“作秀”了。

只不过这一秀竟引起军民如此的反弹,不知有没有在部长大人的预料之中。
==========================================================================================================================================================================================================
基本上需要说的都在引用的文章里面说的很清楚了,所以我就稍微说几句。

当年可口可乐卖不过百事可乐,于是可口可乐公司宣布将修改可口可乐的配方(虽然没公开说但是其实就是修改的更接近百事可乐的味道了),结果造成美国民众群起抗议,结果最后可口可乐公司向消费者妥协宣布将配方改回原来的。后来有人调查为什么这么多人反对好像和他们完全没关系的事情,结论是那些老百姓只是单纯地无法接受有人要改变从他们出生时就存在的东西。那么这次的事情就很容易理解了,AK47从1947年开始就存在了,而从那个时候开始AK系列一直是苏联到俄罗斯的主力突击步枪,这已经过去了64年了,要一下子将大多数俄罗斯人出生前就已经存在而且还在世界上拥有很高声誉的东西从自己的国家去掉肯定是俄罗斯人不能接受的,换谁都不能接受。

何况阿纳托利·谢尔久科夫提出的AK的缺点其实都算不上什么问题:射程有限很正常,现代战争需要中开枪互相射击的距离本来就在不断地缩短,从一战时期的1000米到二战时期就缩短到了500米以内,二战结束以后交战的距离虽然因为战场情况的不同而有所差别——比如美国这几年打的两场战争,在伊拉克的城市巷战和阿富汗山丘地区进行作战时常用的交战距离就不一样,但是也基本上不会再回到一战前的1000米距离上去,毕竟现在在役的任何一种突击步枪射程都达不到那个距离了。精度差确实是一个问题,但是考虑到现代战争的情况,似乎精度差也不是太大的问题,要知道关键在于先朝敌人开火,先一梭子打过去再说,没见美军现在2亿颗子弹消灭一个敌人吗?也没见美军死的超过伊拉克和阿富汗人的,毕竟对面人朝你打了一梭子就算不死也要被压制住,至少要等对方子弹打光了才能还击,而AK系列的高可靠性使它们的持有人即使是在很差的环境下也能很好的先开枪攻击敌人,在某个博客上看到这么件事情:有个日军二战老兵在看了日本富士演习中连续出现了几次武器失效的情况后大骂自卫队继承了皇军的坏传统,根据他的说法当时他们使用的“歪把子”机枪的弹斗供弹装置非常容易卡壳,而双方交火的时候一旦机枪卡壳了就会被对方机枪压制住,而中国军队使用的捷克式故障少所以更占优势,因此在战争进行一段时间后日军也开始仿制捷克式机枪了。

另外,俄军现在主要使用的小口径子弹是5.45毫米口径,这种口径和北约制式的5.56毫米以及中国制式的5.8毫米是完全不同的,那俄罗斯要从哪里去进口使用5.45毫米口径子弹的步枪呢?既然是要比AK精度好,射程远而且还要让大家觉得值得购买(就好像购买西北风级是因为俄罗斯生产不了这种大型的两栖攻击舰),那俄罗斯能选择的渠道并不多,除非俄罗斯把大量的5.45毫米口径子弹库存和子弹制造厂全部废弃然后改用5.56毫米口径北约制式弹,或者返回去使用7.62毫米子弹,但是这两者都不怎么现实,而且如果真的使用这两种口径子弹去招标的话,很讽刺的是卡拉什尼科夫公司偏偏也有对应的新型枪支,比如说最近出口到委内瑞拉的7.62毫米口径AK103另外就是使用5.56毫米口径子弹的AK101,毕竟中国都搞过为了出口将步枪口径换为5.56毫米的,俄罗斯没理由办不到这一点。

pakucha 2011-2-15 05:10

[quote]原帖由 [i]jusensen[/i] 于 2011-2-15 03:17 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67734859&ptid=3681343][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
遭老兵反驳

一贯喜欢折腾的俄罗斯国防部长阿纳托利·谢尔久科夫最近又出来“扔石头”了。他宣布,俄军方将从外国采购突击步枪。这一消息引起了整个俄罗斯的轩然大波。

因为,俄罗斯自己就有优质步枪——AK系列 ... [/quote]

额,话说刚读这文章感觉有点儿不信(俄罗斯说自己再也不用他们自己,乃至世界上最畅销的武器之一Ak枪,而要改从外国进口什么的……),于是上网找了找,嘛,震惊的同是补充点细节

首先,貌似这个发言是在一次私人聚会里头,后来被爆出来了……然后……那位说“车臣的恐怖分子,资金和武器购买渠道都很充足,可AK步枪还是他们的最爱。这足见咱俄制的厉害了。谢部长根本没在前线打过仗,他的话纯属纸上谈兵!”的特种部队指挥官……他以前待得特种部队貌似就是专门反恐的……囧一个

[[i] 本帖最后由 pakucha 于 2011-2-15 05:44 编辑 [/i]]

YANGG881 2011-2-15 09:28

半个世纪的武器经典作品,不过俺是通过游戏认识它的,惭愧啊

xbd 2011-2-15 14:01

毛子的这部长可是真敢说啊。从外国买船也就算了,从外国国买枪,这是砸自己的牌子,这伙计看样是不想混了。
楼主的评论写得很不错,很有文采,写得也很认真,估计得有一千多字了吧,说得也很有道理,已经是俄国历史的一部分,是俄国的象征之一,还会继续存在下去,建议版主多给分,加原创。
支持楼主。红心送到。

jx4177 2011-2-15 15:31

[quote]原帖由 [i]jusensen[/i] 于 2011-2-15 03:17 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67734859&ptid=3681343][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

AK47最大的特点无疑是“可靠性”。1946年卡氏将AK47原型送去测试时,连续打出15000发子弹后,枪管都发红了,而[b]射击精确度[/b]依然影响不大!

[/quote]
[b]话说AK有什么射击精确度可言?
去youtube上看看M16 FAL AK的对比射击视频吧。
在射手前面的20米处摆一堆散开的啤酒瓶,M16轻而易举在第一个弹匣就击毁大部分,FAL漏了不少,AK……打不了多少不在说,后坐力还将射手冲得站立不稳。
M16是典型的指哪打哪,FAL抵肩点射也可以,AK怎么拿都控制不住枪口的无规则乱跳。

很多只打过CS的小白都说上战场拿AK,嘿嘿,本来就不是什么职业军人,还拿一支完全控制不了的破枪,是嫌自己死得不够快来着。[/b]

jx4177 2011-2-15 15:44

AK全球走红的秘密很简单——便宜,而且供货充足。仅此而已。
毕竟当年AK是东欧国家全力生产免费输出到世界闹革命的,很多时候连买价都不必付,有如此充足的货源甚至供过于求,AK卖个白菜价很正常。

想当年中国设计81式步枪,那时候早就有小口径,但中国考虑自己库存那么庞大的7.62mm弹,所以新步枪依然是7.62。

xbd 2011-2-15 15:45

楼上对于苏制的武器很是仇视啊,AK是不怎么样,但便宜啊。单发还算是可以的啊,而且AK系列还有很多种,不光是47。
对于以前中国需要随时上山打游击的情况,AK就更合适了。

[[i] 本帖最后由 xbd 于 2011-2-15 15:47 编辑 [/i]]

jx4177 2011-2-15 15:55

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-2-15 15:45 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67757013&ptid=3681343][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上对于苏制的武器很是仇视啊,AK是不怎么样,但便宜啊。单发还算是可以的啊,而且AK系列还有很多种,不光是47。
对于以前中国需要随时上山打游击的情况,AK就更合适了。 [/quote]
不是仇视,而是蔑视。
我和苏联人又没仇。
AK打单发的话还不如回去找SKS(56半),话说当年军训5发AK弹50米靶我还能打个40环,但AK是拿来打单发的么。
国内国外都有AK与其他步枪射击的对比视频,拿来看看就知道AK是一把什么样的枪了。
网上的枪友说拿AK对着10米外的人连发,第一发打下盘第二发就飘到肩膀,之后的全是打飞机。

jx4177 2011-2-15 16:00

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-2-15 15:45 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67757013&ptid=3681343][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上对于苏制的武器很是仇视啊,AK是不怎么样,但便宜啊。单发还算是可以的啊,而且AK系列还有很多种,不光是47。
对于以前中国需要随时上山打游击的情况,AK就更合适了。 [/quote]
当时是没选择而已,中国自己搞的63式步枪更差,是能连发的单发步枪,火力不如AK可靠性也不如。
那中国不产AK还真的没啥好产了。
况且那时候中国军队的主力还是56半,班长副班长才拿AK,不少刚装备部队的AK还拿去无偿支援北越打越战了。
那么多无偿半无偿的玩意流入世界军火市场,想不便宜也难。
你叫美国政府掏腰包买上几千万支M16无偿赠送给世界各个革命组织之类,世界上的M16价格照样应声而落。
假如美国政府年年这样做,M16的价格只会比AK更低。
只不过美国政府不会这样做而已,他们又没有时刻想着解放全人类。

jusensen 2011-2-15 16:35

[quote]原帖由 [i]pakucha[/i] 于 2011-2-15 05:10 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67735578&ptid=3681343][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先,貌似这个发言是在一次私人聚会里头,后来被爆出来了……然后……那位说“车臣的恐怖分子,资金和武器购买渠道都很充足,可AK步枪还是他们的最爱。这足见咱俄制的厉害了。谢部长根本没在前线打过仗,他的话纯属纸上谈兵!”的特种部队指挥官……他以前待得特种部队貌似就是专门反恐的……囧一个
[/quote]
车臣恐怖分子大量使用AK除了AK本身的优点以外还有就是非常适合车臣的恐怖分子使用。首先车臣那个地方本来就是前苏联的地盘所以AK系列枪支的弹药和配件都完全不缺,因此完全不用在意弹药的补给和修理不便,而且还可以很好地使用缴获的敌方武器。毕竟打仗方面如果没有足够的弹药是不行的。

不光是恐怖分子,黑社会也是一样的,比如说在台湾,黑社会涉枪案基本上都没查到太多的AK,而是大量从菲律宾流出走私到台湾的M16系列自动步枪更多,说白了就是因为台湾现在使用的是5.56毫米所以方便弄弹药——似乎台湾那边的军队还是和解放前一样啊,李登辉时代还发生过警方反黑结果搜出来火箭炮的,结果导致那个军长没能升上去,气得他在枪毙那个倒卖军火的军官的时候把全军的捣蛋分子和刺头都拉去观刑,结果一时军内纪律大为提升。现在倒卖坦克大炮的可能没有,但是子弹这种东西还是有胆子倒卖的。

locklock1 2011-2-15 17:01

估计不大可能,作为单兵普及装备的武器,俄罗斯这样的国家是不会引进国外抢种的,即使有少量的购买也会是针对特种部队这样的精英装备。

jx4177 2011-2-15 17:16

discovery有关AK与M16 的片子里有段对比,在射击场对着200码(近200米)外的人形靶射击,[b][size=4][u]单发[/u][/size][/b]。
M16的5发子弹全部上靶,而且全在kill zone(致命区)。
AK47的5发子弹只有1发上靶纸,靶纸而已……其他4发全飞到不知道啥地方去了。

视频的地址watch?v=MqGxwpOBNrc
前面请自行加上youtube的网址

这也是为什么苏联还要研制SVD并下发到班,不然的话两国步兵班在中距离交火就变成一边倒的屠杀。AK在中距离无论单发连发都完全没有精确性可言。

hardtarget 2011-2-15 17:34

Ak的优势是可靠性,但是在精度上差,而且5.45弹的威力小,美军在阿富汗的经验以及苏联在阿富汗的经验都表明小口径弹药的中远距离杀伤不足。如果对手有防弹衣的话更是如此!

pakucha 2011-2-15 18:05

[quote]原帖由 [i]hardtarget[/i] 于 2011-2-15 17:34 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67762307&ptid=3681343][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
Ak的优势是可靠性,但是在精度上差,而且5.45弹的威力小,美军在阿富汗的经验以及苏联在阿富汗的经验都表明小口径弹药的中远距离杀伤不足。如果对手有防弹衣的话更是如此! [/quote]
额,话说……没有精度……有效距离远,打的穿防弹衣也木啥帮助啊……难道靠满天弹幕瞎蒙?

以上纯属小白发言

另外昨天看AK枪族介绍,貌似一直在改进,比较近的AN-94设计允许在前一枪的后坐力还没有传到射手的时候击发第二枪,得以大幅度提高精度……为毛扔了这种早已设计完毕的型号改去买外国的?

以上属于开了很多科普网页却左耳朵进右耳多出的小白发言

The stated great advantage of the AN-94 system is its ability to survive the recoil force until the fired round/s have left the barrel, much like the AO-62. This, it is claimed, enables more 'hits' on target under the most adverse combat conditions.

(AN94系统的优点之一就是他能延后后坐力发作直到发射的子弹离开了枪口,因此他自称允许在最严酷状况下更多次命中敌人)

以上属于刚刚的那个小白看了楼下,也感觉自己的发言貌似有漏洞,于是捂着脸,找回来昨天自我科普的介绍,复制粘贴然后华丽丽的下潜……)

本贴就是那传说中的某帖子修改党的墓碑……

[[i] 本帖最后由 pakucha 于 2011-2-15 18:27 编辑 [/i]]

jx4177 2011-2-15 18:06

中远距离本来就不是自动步枪所交火的主要距离。
小口径子弹不是中远距离杀伤不足,而是侵彻力不足,简单的说就是打不穿障碍物。
再小口径的步枪子弹,在远距离一样能要人命。
而AK,侵彻力是有了,但根本毫无准绳可言,指望它在中远距离打啥都不行。

[b]用4000倍的超慢镜重播,可以发现M16准就准在当第一发子弹发射,后坐力水平向后传给肩膀,肩膀的反作用力传回给枪支让它复位,这时候刚好下一发子弹击发,如是反复。

而AK-47则很悲剧:首先射手要承受两次后座。开火的时候枪口后坐力传给持枪的手让枪支开始晃动,这是第一次;然后火药推动活塞进行退弹供弹、活塞重重撞击枪体后部,后坐力通过倾斜的枪托传递到肩膀(不是水平向后传递),由于力的方向关系枪口会开始上跳。还没等肩膀的反作用力让枪支复位这时候第二发子弹又击发了,[u]简单的说当第一发子弹的后坐力让你的枪口上飘的时候恰好就是第二发子弹的出膛[/u]……所以AK连射根本就无法控制,一个连射出去自己都不知道枪口飘到哪儿,倾泻的子弹越多枪口的无规则摆动越厉害。[/b][u][/u]

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-2-15 18:12 编辑 [/i]]

magicianzhao 2011-2-15 18:18

ak47系列步枪作为俄罗斯的象征,发展到现在这个地步,的确让人很是凄凉

shenmingjie 2011-2-15 19:49

俄罗斯的这位国防部长要倒霉了,居然敢说ak47过时了,胆子也太大了,虽然说他说的有道理,但也不能明着说呀,ak47是人家当年苏联人的骄傲,给苏联立下过战功的,而且现在好多国家都在用,性能也不错的。

jusensen 2011-2-15 20:22

我对枪械是如何运作的是完全一窍不通的,所以具体到有些专业的事情我实在是不清楚。但是好像M16的射击精度确实是比AK47和AK74要好的多,这个应该不光是弹药的问题,必须承认M16在设计上面肯定有令它射击精度高的原因。不过我是不太懂所以就不班门弄斧了,但是还是可以从其他方面来说为什么俄罗斯不可能真的去进口外国步枪的,就如同我在顶楼的评论里面说的那样,后勤补给是很严重的问题啊,一把枪在设计的时候肯定必须要考虑的东西就是使用哪种类型的子弹而苏联一直使用着的是5.45毫米口径子弹而且恐怕还要一直使用下去,基本上所有的俄罗斯制造子弹的工厂都是生产7.62毫米和5.45毫米子弹的,要让它们全都换成生产5.56毫米口径的子弹完全不现实,花在这上面的钱绝对够去再买几艘西北风的了,而俄罗斯这么一个军事大国也是不可能像印度那样去靠进口子弹来维持的,所以招标的时候必须要是这两种口径的子弹,而基本上除了俄罗斯和原东欧国家之外基本上都是研究的5.56毫米口径枪械,这样子肯定是没办法招标的,而如果将5.56毫米口径枪械换成使用5.45毫米口径的话必须进行一些调整和改造才行,光是换个枪管是不行的,这样必然导致性能会和原版有些区别。

ll0012 2011-2-15 21:23

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

jklm2 2011-2-15 22:21

AK已经成为俄罗斯民族的一种象征符号了,是他们几十年的骄傲,结果被自己的防长说过时,不是自己打自己的耳光吗!
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