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查看完整版本: 剑桥中华民国史有关“攘外必先安内”资料选读

shxiashxia 2011-3-4 15:01

[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-3-3 13:12 发表 [url=http://67.220.92.0017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68550238&ptid=3711610][img]http://67.220.92.0017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]



依你的逻辑,蒙古灭南宋是人民的选择;佛朗哥是人民的选择;红色高棉也是人民的选择?

别拿历史跟人民的选择给执政党贴金了!苏、东共产主义政权垮台至今,执政党从来不承认这是历史和人民的选择。


中 ... [/quote]
   
   
关于历史选择问题, 我曾经讲过了,我现在这里再次说明一下:
     历史 的选择是不容怀疑 的,是给了被 选择者机会的,每个朝代更替历史的选择日的结果,但能否守住保持是要看它有没有珍惜机会,不珍惜还是会被摒弃的。战国后秦始皇、三国后西晋、南北朝后隋帝及后来的元朝统一全国,统治没有珍惜机会,存在时代多不长。12世纪蒙古统治者不如16世纪满清会珍惜机会,二个民族进入中原的同样对汉族采取血腥统治手段,,反抗不断,但是后者及时调整,用汉族方式管理,融入中原,能够保持200多年统治。
     20世纪1945年后,给了国民党机会如同12世纪给蒙古统治者机会,但是他们不珍惜机会,发动内战,腐败,失去民心,很快就被赶出中原,此类 政权是他们在中原的统治时期是相当短的,不信,你去看历史就是这样。20世苏联,也是一个的情况,任何政权 只要机会,是有机会的,苏联 失败在自身 的腐败、与军事 扩张,而不是社会主义。20世纪中国民众选择共产党,也同样给了机会。它很珍惜,虽然它有多个错误 但是它会及时发现问题、调整策略政策,或者说它会在社会大问题发生前取会及时调整。因此在现政权做得不坏,历史 、人民是容许它继续发展国家下去的。国家 只要选择了一。条不坏的道路 、不坏的领导阶层,会发展起来的。而60年来、主要是30年来中国领导阶层总体 做不错的。
    另外中国有个历史规律,统一后一旦又陷入分裂将很可能是2、3百年的长期分裂动荡局面。三国后西晋结果分裂为南北朝、唐朝后的五代十国。当今统一稳定,是共产党努力得来的,广大民众是珍惜的,来之不易。当然失败者不不满意是可能理解的。 如果不统一,麻烦就大了,中国可能 会长久陷入四分五裂、动荡不安、混乱贫困的境地。因此追求稳定是中国民族特色。  
     数千年来,中国是分裂动荡最终走向统一 和平,是因为民众不愿意战争、动荡,惨痛历史 教训让中国人知道平和、稳定安宁 生活的重要性,大于富裕。这也是 1945年后民心所向选择共产党,共产党能够很快统一全国的一个原因。民众要统一、要稳定,不能恁受战争、分裂、动荡了。中国的事情只有稳定 才能慢慢 发展与进步。只有少数知识分子脑出了问题才会有激烈的行为想法,多数中国是现实的,就是想过好的现在生活,而且生活还能够 过下去,社会各方面正慢慢、逐渐改善,是继续 支持或默认现政权 存在下去的。

[[i] 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-3-4 15:29 编辑 [/i]]

7086 2011-3-4 15:13

又是机会又是民心的,不要混淆是非,这不是一回事。苏俄当年有机会没民心,立宪会议选举他们是败给克伦茨基一派的社会革命党,说明民心所向。但是布尔什维克和列太祖把握住了机会,利用立宪会议选举期间大力发展布尔什维克武装,然后利用召开立宪会议来引蛇出洞,把敌人的领导核心一网打尽。这个根本就不是民心而是谁心黑手狠,同样苏联的解体也不在于民心和民主,真要让苏联人民投票,国家肯定不会解体。主要是一个民族问题,先是斯大林的压迫,后来领导人越来越软只好强苏弱俄来收买少民。另一个是苏共保守派和官僚派比不上列太祖,关键时刻没人肯去机场杀叶利钦,居然让叶利钦回到住所布置反击。如果列太祖像他们那样早就让社会革命党消灭了。至于中国,只要等到四等汉占人口比例下降到和当时俄罗斯族占苏联人口比例差不多的时候,国家肯定也会崩溃的。

啊哈我来了 2011-3-4 16:01

又有人为蒋介石歌功颂德了,似乎忘了蒋介石也是依靠叛乱发的家,当年政府在北京,而蒋介石却不断纠集新军阀发动武装叛乱,扰乱国家刚刚好起来的局面,使国家深陷无尽的混乱,然后就反口说自己不抗日是因为有人扰乱了国内形势。那为什么不想想当年自己干了什么勾当,对了,胜者为王啊,因叛乱胜利了,就是王了,就可以写历史了,他当然不把政府放在眼里,胜者为王的人可以给被推翻政府安上无数的罪名,全凭胜者的一张嘴。

他的一张巧嘴可以说自己的妹夫是国父,五千年的国家了突然出来个爹也真是怪事。但蒋介石不要忘记了是他妹夫第一个在中国引进了苏俄的政治模式,即一个领袖一个政党一个主义的恶劣模式,以至于使国家百年来没有翻身,人民百年来没有尊严。而蒋介石又将一个领袖一个政党一个主义的政治模式发扬光大了,与他比起来毛只算小菜。

蒋和毛实质上都是苏俄列氏的门徒而已,苏俄斯氏是他们大师兄。

搞笑的是常年以来蒋粉和毛粉大打嘴架,蒋介石虽然输了,嘴上可不让人,攘外先安内着实可笑到了极点,我到不是说这句话本身有多可笑,而是蒋介石的表演太可乐了。蒋的粉丝们善于算时间帐,手拿放大镜把一个时间段的事情生拉硬扯的混在一起,加上因为所以等词汇使它们看起来颇有逻辑关系,但说到蒋介石当年叛乱祸国的事就固执的闭起双眼。请问安内是什么意思呢,什么情况下要先安内呢,汪精卫从蒋眼皮底下走掉,大模大样的回南京重建政府,为什么不见蒋有安内的举动,难到是真的和汪精卫达成了默契,一个投美一个投日,以后不管战争打成什么样,都可以玩个二次宁汉合流吗。
如果不是请给一个没有先安内的理由来,记住是没有先安内的理由,不要和我说有这个计划,但有事脱不开身。蒋介石自己可是说了要先安内的。

可惜的是这位号称民国英雄的汪精卫死的早,以至于被蒋扣上了无数帽子,要说这等功夫还真只有毛能与蒋比一比了。而且汪精卫比蒋介石更对的起南京人,
为什么这么说呢,因为起码汪到了南京后,小日本不再屠杀了,蒋介石自己当年脚下有油溜的快,可他对的起南京数十万冤魂吗,他敢说这件事他问心无愧吗,他重回南京时脸有没有红过,他有没有认真查过大屠杀的真相,细节,三十万人是怎么统计的。

[[i] 本帖最后由 啊哈我来了 于 2011-3-4 16:08 编辑 [/i]]

7086 2011-3-4 16:31

搞笑的是常年以来蒋粉和毛粉大打嘴架,蒋介石虽然输了,嘴上可不让人,攘外先安内着实可笑到了极点,我到不是说这句话本身有多可笑,而是蒋介石的表演太可乐了。
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用事实说话嘛,攘外必先安内,最后不是抗战胜利了?而安内工作没到家,结果失掉了天下。就算现在天朝不也强调稳定压倒一切?稳定不就是安内吗?压倒一切当然包括攘外,所以这个国策没有什么问题,只是反动派安内的方式和方法还没有到家,没有办法解决社会问题这个根子。所以他的安内是治标不治本。至于不安内只攘外或是安内攘外一起上的后果,想想崇祯皇帝就知道了。

碧玉箫 2011-3-4 16:38

[quote]原帖由 [i]shxiashxia[/i] 于 2011-3-4 15:01 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68601261&ptid=3711610][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

   
   
关于历史选择问题, 我曾经讲过了,我现在这里再次说明一下:
     历史 的选择是不容怀疑 的,是给了被 选择者机会的,每个朝代更替历史的选择日的结果,但能否守住保持是要看它有没有珍惜机会,不珍 ... [/quote]
在你嘴里“历史选择”就是一个婊子,任何一个成功者都可以骑在它身上宣布“历史选择了我”

这里没空跟你扯历史选择问题,既然说“攘外必先安内”请你针对性回复

现在请你把“918后,国民党继续围攻红军区域”的历史事实列出来

有,就请列出来!

向大家展示一下你“客观”、“中立”、不带私人“感情”的历史观吧


如果你不愿意直面我的问题就干脆PM版主把这个帖子上锁,或者就学那个“长和”只管转帖不管回复

[[i] 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-3-4 17:56 编辑 [/i]]

7086 2011-3-4 19:03

当今统一稳定,是共产党努力得来的,广大民众是珍惜的,来之不易。当然失败者不不满意是可能理解的。 如果不统一,麻烦就大了,中国可能 会长久陷入四分五裂、动荡不安、混乱贫困的境地。因此追求稳定是中国民族特色。
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说来说去就是拿苏联解体吓唬屁民。其实苏联解体是民族问题,从长远来看俄罗斯族并不吃亏。以当年苏联的民族政策和俄罗斯族占人口比例不断下降的趋势来看,如果苏联再存在70年,俄罗斯族就要变成少数民族了,到时候还想拿走苏联最精华的部分吗?

skybirds 2011-3-4 22:36

第二次国共内战,老蒋失败一个重要原因是太急于求成了。老将为了尽快消灭G,实行对内掠夺以充军需扩充军队进行战争,殊不知大陆刚从十年抗日的深渊中挣扎出来,民众对于战争热情程度可想而知,十分不得人心。这可以从近年来大陆所拍谍战片中看出来,zg的情报、间谍工作十分的成功,老蒋军队被渗透之深出人之想象程度,对蒋军队行动了如指掌,一句话,并不是中共将领就高出蒋军多少,而是全国民众都充当了zg的义务间谍,这样老蒋不败才怪。实际上,老蒋的势力范围占据了中国三分之二强,如果给以民众十几年时间休养生息,民众自然支持,经济恢复过来,就十拿九稳了,甚至不用战争也能达到目地。可惜了,老蒋到老昏庸,远没后北洋时代中原大战时的精明。以致抗战后的大好局面自已弄坏了。
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