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最近利比亚能看出什么事来？

[color=blue][size=4]首先，我要说独裁国家的灵魂人物，也就是男一号对本国的军事建设是有很大影响的。如果说二战之前的希魔以自己的眼光建设了一支实行闪电战的军队，并且支持了很多超前装备的研发（当然后期就别提了，大部分败笔），引导了德国前期的装备优势。那卡扎菲对利比亚的军事实力就成了灾难了。一个七百万人口的北非小国，却以阿拉伯世界的卫道士自居，有钱有石油的人果然想法不一样。卫道就卫道吧，可总得手里有家伙才卫得了啊，当年进口的苏式装备，大部分都消耗的差不多了，再想买，国际禁运了。好不容易低头认栽，与美欧“和解”了，买的却是自行火炮一类的地面重武器，防空装备基本没更新。军购谈判倒是谈了不少，一个谈下来的都没有，你买美欧装备不放心买点俄国的也行啊，还能便宜点，再不济，走私点也行啊。结果买来的意大利自走炮被从意大利起飞的 联军炸了个七零八落，还被CCAV的记者叫做T90了。如果前两年卡扎菲真买了法国的阵风，这次法国会不会当出头鸟还真不好说。

再来说利比亚反对派的事。美欧惯用的手法是在目标国内培养反对派，以民主、人权与反独裁为口号聚集民众达到推翻政府的目的。利比亚也实行的是部族制，国民对部族和国家那个更忠心一点还真不好说。如果空袭能不能把利比亚政府军炸到停火，地面美欧联军一进来，那事情的性质就不一样了。要我说可能就成第二个阿富汗了。不过肯定没有现在的阿富汗那么费事，利比亚人可没有阿富汗那样的地形，也不像阿富汗人那样过惯最穷的日子了。

老美把联军的指挥权交出去了，可老美的影响还在，没有老美的点头，联军的实力和行动方案都过不了关。法国这次出头，一切顺利还好说，真要出问题，我估计老美背后下绊子的事肯定少不了。


后继一段啊，别占回复，大家看着也方便。
对“貌似国内很多被洗脑的人”这句话很多人有争议啊。我来整几句吧。
首先，正常年代下，中国老百姓，尤其是有家有业的，已经是世界上最温合的了。前几天抢盐，错只能错在平时政府宣传和威信就不过关。当时我和身边的朋友说：“盐缺不了，这也就三天的事。但如果三天之后还买不到盐，那就大事了，政府就真快完了”。中国人很多时候有点得过且过的意思。[b]借韩寒一句话：“中国现在最大的矛盾就是人民日益增长的智商和官员日益下降的道德。”这话真的一点错都没有，如果解决不了，中国必然内乱，有没有人煽动都一样，只能由中国人自己解决。而西方最希望的就是这时候加柴添火，叫中国不得安生。  但反过来，谁也不能借口西方有可能煽动中国内乱，把中国国内问题塞自己屁眼里当看不见，不存在！[/b][/size][/color]
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[size=4][color=blue]如果真的到了动乱的年代，也不是全国人民一起发疯，而是有顺序的。纵观中国历史，[b]最先乱起来的先是无业混混，做乱的特征是打砸抢烧[/b]，哪个年代都是一样的。。共产PARTY最先在上海的武装工人纠察队里成分就相当混杂，帮会分子或游民远占多数。[b]第二批乱起来的是眼看风向要变的野心分子。他们做乱物特征是见风使舵，不愿出头。[/b]他们经常指使第一类的动乱者，起到小指挥的作用，并且能煽动动乱都做出更大破坏，疆独大约是这一层次的。[b]第三批上档次的动乱分子就直接改名成反对派政治家了[/b]，他们已经有了自己的纲领，有了自己的政策，有了自己的武装或是别人帮助的武装，有了地盘或是根据地。他们公开露面，到处宣讲，四处发展自己的实力，希望取现政府而代之。颜色革命和现在的利比亚是这个档次的。[b]最后最不情愿卷入动乱的是老百姓，这是反对派和当权派矛盾解决不了，在全国打仗时的情况[/b]。现在的阿富汗是这样的国家。全国没有安全的地方，没有稳定的家庭。所有人不知自己的明天是不是能活着过完，人们只有自己武装起来，全国的统一很遥远。[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 悄悄路过 于 2011-3-26 21:10 编辑 [/i]]

这个，支持楼主发原创，但不支持楼主的观点。
这个疯子上校，还真是个土老帽，土财主。赚了这么多的钱，却不知道怎么花。应当多买些军火，当然不买也是可以理解的，以阿拉伯人的军事能力，再好的装备也瞎了。但最重要的是，应当找个老大当靠山，最好是找美国这个老大。上校既然要和美国亲近，就要做的到位一点。每年交上几十亿美元的保护费，也不至于到了今天的场吧。实在不行了可以找毛子，虽然以毛子的人品风险很大，但总比把这些保护费存在很行里强多了。
看人家沙特的王公们，也不民主，但保护费交的到位，小日子过的好好的。疯子上校大把的钱，要么存起来，要么学毛泽东那个疯子向水里扔，现在后悔了吧。

落后就要挨打，希望国家赶紧强大起来，不被欺负！

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-3-26 10:37 发表 [url=http://67.220.91.20/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69572516&ptid=3760373][img]http://67.220.91.20/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这个，支持楼主发原创，但不支持楼主的观点。
这个疯子上校，还真是个土老帽，土财主。赚了这么多的钱，却不知道怎么花。应当多买些军火，当然不买也是可以理解的，以阿拉伯人的军事能力，再好的装备也瞎了。但最重 ... [/quote]

利比亚疯，疯在没那个本事，却从来不服谁，也不认命。心里从来就是天是老大我是老二，混混出门打架还得带把家伙呢，卡扎菲什么也没带，现在只能捂着脑袋干嚎：你敢打我？!

我关注的是卡扎菲到底怎么死，是和萨达姆一样被绞死，还是自己吞枪自杀。独裁了42年，也该遭报应了。顺便说一下卡扎菲有点像老毛这家伙，喜欢撒钱买别的国家替自己吆呼， 真的出事了，这些狗肉朋友可是一哄而散的，不会帮忙的。

不同意楼主观点，利比亚就是再怎么卖武器也是白搭，买来的国防是不靠谱的，应该好好和伊朗和朝鲜学学，勒紧裤腰带搞点大杀器出来，核武器对敌人的震慑作用比你啥先进武器强太多了，再不济搞点生化武器总可以吧，手里家伙不硬又没靠山，家里有有点钱难不成不被别人惦记

利比亚就是没核弹啊，有了核弹他们敢动个P，中国有核武器太好了

利比亚如果像朝鲜和伊朗那样搞大杀器，估计早在20年前就被灭了，美国不出手以色列人也动手了。利比亚可不像朝鲜那样有大山可靠。

[quote]原帖由 [i]kai12300[/i] 于 2011-3-26 11:30 发表 [url=http://67.220.93.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69574673&ptid=3760373][img]http://67.220.93.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
利比亚就是没核弹啊，有了核弹他们敢动个P，中国有核武器太好了 [/quote]
我等屁民有做奴隶的权利真是太好了。

七百万人口的小国，还不如中国一个地级市的人口，卖石油维生的国家。本来老老实实缩着就得了，或者抱大腿。搞两弹一星我认为这国家难了点。

我感觉如果一个国家不强大真就是这样被那些霸权国家蹂躏的。曾几何时，我们不也是被八国联军侵入过吗？那些等等的不平等条约不还是历历在目吗?割让土地、赔偿白银，圈定租借不就一百多年前的事吗？最近的利比亚不就是因为小又没有靠山而被那些国家无端轰炸 吗？楼上有几个朋友说的也有一定道理就是榜一个老大，这样至少可以有威慑性啊。还有就是真的能整个核玩意，你看他们还敢不敢乱来。当然了，整个阿拉伯世界也不是那么团结，如果团结了，那么我想世界大格局又会是怎样呢？

楼主的观点很有趣。

为啥到现在还有人认为那些反对派是西方培养的呢，为啥他们国内就不能自己滋生反对派呢？

貌似国内很多被洗脑的人（我知道有人对这个词很反感但这是事实）都认为凡是那些独裁国家，反对派一定是西方培养的，而他们国内的“正常”民众都是对独裁者三忠于四无限的。

这算什么逻辑。

楼主眼光还没看透！从这件事我们可以看出几个问题！
1   相信西方是没有保障的。2003年萨达姆被抓后，卡扎菲一度销毁大规模杀伤性武器，与英国建交。他儿子也一度鼓动他与西方改善关系。可惜那几年没有利用这段蜜月期。
2   独立发展自我的工业体系。利比亚是一个比较富裕国家，全民免费教育，免费医疗。他与突尼斯和埃及不同，不是人们生活水平问题，而是独裁问题。
  这两点，中国是早看到了，也做到了。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-3-26 12:31 发表 [url=http://67.220.91.20/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69576743&ptid=3760373][img]http://67.220.91.20/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的观点很有趣。

为啥到现在还有人认为那些反对派是西方培养的呢，为啥他们国内就不能自己滋生反对派呢？

貌似国内很多被洗脑的人（我知道有人对这个词很反感但这是事实）都认为凡是那些独裁国家，反对派一 ... [/quote]

苍蝇叮不了无缝的蛋，我也没说过他们国内就不能自己滋生反对派啊。只要当局给不了老百姓必须的，怎么会不出现反政府人员和组织？只不过西方能把松散的组织起来，没钱没枪的武装起来，给他们一个成气候的机会。

别装大尾巴蛆动不动就一句“貌似国内很多被洗脑的人。。。”。活够岁数的谁比谁傻啊，都还三六十七八的年纪呢？

最后的结果可能是老卡把石油拿出来分了
欧美扶持反对派几乎没有这样的人才
靠反对派的地面部队消灭政府军
机会很小
欧美拖不起 虽然老卡在美国有300亿存款
用完了也就几个月的事情
老卡要想活命交出石油就行
暂时的交出来
也不是永远的交出来
老卡意识到这点也就可以了

我不反感“貌似国内很多被洗脑的人”。我就是被洗脑了的，而且我坚信毛太祖的正确发展路线，而且我更坚信，就利比亚这样的小国，想立足世界，就得找个大树来乘凉。

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其实我觉的从这次利比亚的例子可以得出一个结论就是，在西方人的眼里只有利益没有人情。而且跟西方和美国斗争，坚决不能放弃核武器。毛主席说的对，原子弹是纸老虎，它的威胁只在发射架上。在你研究核武器和争取核武器的时候，没人敢动你。但当你放弃的时候你就要倒霉了。跟老美和西方不能合作只能对着干。对待西方人只有你比他强才行。

对美国 尤其是那些财团们来说只要你没有能让他们觉得恐惧的东西他们就能把你任意揉搓，1953年伊朗 萨摩台、1954年危地马拉 阿班兹、1981年厄瓜多尔 詹姆斯.洛尔多斯 1981年巴拿马总统、1991年伊拉克、南斯拉夫、阿富汗、伊拉克 ，利比亚只是继往前者的后尘，想要世界和平那些资本家、银行财团会答应吗？

这篇文章看的还算顺眼。
老卡就是一偏执狂，这一点倒真的和楼上某位兄弟说的，和老毛有点相像。