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国军到底是一支什么性质的军队

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这也不难解释 国军的构成复杂 既有蒋介石的嫡系王牌 也有地方军阀的各人武装 这么短的时间内就算进行整训效果也不会太明显

个人认为，国军的范围过于宽泛。毕竟，所谓的国军，自始至终都分了好几个山头，彼此互不隶属，对老蒋的命令也是阴奉阳违。光从这点来说，国军就类似于盟军的概念，而不是一个完整国家下的统一军队。

国军是一支虽然是中国落后的时代所造出一的产物，但总的来说在民族存亡的时候能够挺身而出，为中华民族的血肉永存留下光辉的军队，当年蒋介石虽然在日本知道日本的强大，但还是能能抗击武装到牙齿的日本侵略者，当然后来的说什么共产党的英明决策下这样的话不能相信，看现在的共党的做法就知道当初是什么样的。虽然当时很穷但在一寸山河一寸血，十万学生十万兵的号召下，中国人还是奋勇杀敌，而且还出兵缅甸等。而现在呢？兵强马壮经济实力世界第二，但却没了国军时代的英雄气概，大概是有钱气短啊！南海是中国的东海是中国的外蒙古是中国的。。。。。。等等不胜之举但却没有国军的杀敌之英勇气概啊！国军不死特别是在二十来年的抗击日本侵略者的战斗中的国军，他们是民族的脊梁是中华民族不屈的战魂。:excellence :excellence

国民党的武装力量虽然表面同意但是分成个派，而且一些武装力量被国民党各位领导人认为是荣华富贵的保证，所以打战的时候畏首畏尾，害怕损失自己的力量，另一方面是蒋介石表面统一国民党，但是内部斗争严重，他嫡系虽然强大，但是其他的人的力量也不差，一些如阎锡山，白崇禧等都是阳奉阴违蒋介石有心消耗他们的力量他们一方面提防一方面又有顾及怎么肯尽心尽力打战，所以一触即溃是看人看情况的，国民党的武装力量的实力不差但是内部消耗大统一不了，所以在抗日战争结束后被共产党打的七零八落。

你不能给他太多期待。
      有些人，单纯的认为国民党军就是国军，这么认为其实也没错。但是别忘了共产党员不也加入了国民党吗？国民党的前身是中国同盟会，又是由不知道多少派革命势力组成。而并不是所有东西都是靠武力解决，而是相互平衡妥协，于是又一堆杂七杂八的涌入国民党，比如共产党和各派军阀。也就是说国民革命军是由蒋介石嫡系，共军（国名革命军第八路军），各派军阀构成。
      这么乱糟糟的军队和，钢产量、机械制造能力，造舰能力是我们无数倍的日本抗那么久已经相当不错了。

74师被俘一万九这个楼主有资料支持吗？淮海战役，国军粮绝多日，突围无望，几个包围圈内的国军被俘的比例都不到60%吧。

[quote]原帖由 [i]我本闲散之人[/i] 于 2011-10-18 10:50 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=76535223&ptid=4127168][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
国军是一支虽然是中国落后的时代所造出一的产物，但总的来说在民族存亡的时候能够挺身而出，为中华民族的血肉永存留下光辉的军队，当年蒋介石虽然在日本知道日本的强大，但还是能能抗击武装到牙齿的日本侵略者，当然 ... [/quote]
日本人占了东三省，国军打了数年的酱油，反倒是TG和外国人去组织抗联，还好意思提什么挺身而出。

[[i] 本帖最后由 xbd 于 2011-10-18 13:54 编辑 [/i]]

其实日军战斗力并不是很强劲，看《太平洋》时感觉被打得很惨，经常很愚蠢的发动自杀性冲锋

不赞同LZ的观点，东北是国军的错误这个不可否认。但是从上海保卫战来看，国军被打死18万多，打伤10万多人。合计29万人的伤亡。按照道理来说一般伤亡3成撤退是正常的，也就是国军至少能及格。至于最后上海撤退变为溃退，是因为蒋介石最初对九国公约抱有幻想，一直想在等等看，想别人来支持一下。可惜最后实在挺不住了，前线汇报弹尽粮绝如果再不撤退很可能剩下的50万也会被全歼。蒋介石才发出撤退指令，这个时候的撤退没有武器弹药支持，没有飞机保护，结果就变成了溃退了。
另外南京保卫虽然规模小点，但是也异常艰苦激烈。这里就不多说了，可以自己在网上看看。如果不是日本连续2场（上海南京）战斗这么困难，也就不会有后面的大屠杀。

楼主的观点比较搞笑

1、说志愿军就说63军死剩3000人还保持建制完整，怎么不谈谈180师被俘虏了多少人？
2、说八路就说是“现代化军队”，说国民党就“近代化”，说伪军则是“封建”。楼主到底懂不懂这三个词的区别。

楼主所述国军是一个兵为将有的观点。我比较同意。毕竟还是裙带关系，一荣俱荣，一损俱损，领导升迁，自己才有机会得到提拔。中国历史上很多部队都是这种关系，比如刘备的军队，张飞和关羽的爵位，取决于大哥刘备的地位，刘备的官职高了，他的兄弟们才能跟着提升，当时的皇帝会相应的提升他们的官职。这个例子比较明显，并且就是刘备败了，他们的这些弟兄们也会跟着刘备逃跑，关羽千里走单骑寻兄也是这个道理，他们的依附关系很强。不跟着自己的大哥，将来就是没有保障啊。
但是我认为国军概括起来最主要的问题还是因为他们是一直没有信仰的部队。中共的部队大部分都有信仰，他们的凝聚力就比较强，他们的革命意念胜过了他们的本身战斗力，大家都知道小米加步枪对别人的美式装备是什么概念，但是小米加步枪就是打败了美式装备，这个里面其实最根本的还是因为共军有理想信念的支撑。战争时期的意志力有时候会爆出了无穷的战斗力。信仰起了较大的作用。所以，我们认为所国军是一直什么样的部队的话，我认为应该说是一只缺乏信仰的部队比较确切。

錯誤的觀點有當時並不是74軍，而是整編74師，整編師為2.2萬人，其中還要分為主力與預備部隊，當時在孟良崮被圍時，一般而言因該是1.9萬餘人，因為其教導團、預備部隊當時並不在內，所以樓主的數字有點問題。
而談到國軍的部隊方面，當時74軍雖然是國軍五大主力，但是他卻並非一開始就是嫡系(要注意這一點)因為中央軍部隊一般而言就是首先北伐時的黃埔軍共計四個軍，再來就是南京時期，國府所整編，到黃埔4期所指派軍官所到的部隊稱為中央軍，74軍事在淞滬會戰後經整編成為三五部隊開始才成為黃埔系中的自己人，因此就算他出現逃跑現象，那也是有可能的，但反觀，國軍正統中央系可是很少投降的，另外青年軍也是，這點必須要為國軍正名，如18軍土木系都是戰到最後。:excellence

国军是一个不知为何而战，没有灵魂的军队，所以没有战斗力很正常。

胜了就是胜了，输了就是贼！哪有那么多的理由，还军魂。
按照这么说，蒙古人的军魂就是射大雕的屠夫说的：“男儿最大的快乐是杀死敌人，强奸他们的女人，奴役他们的妻儿”

历史总是让人难以理解，有时候选择一方还是选择另一方，并不完全是只靠实力决定的。

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国军是由地方军阀部队和中央政权军队联合组成的部队的统称。战斗力和装备中央军的要更好一点，地方军阀里桂系比较强。我们要看到抗日战争正面战场的主要战役都是国军打的。国民党之所以失败是因为内部腐败、失去民心、军队派系斗争严重多个方面造成的，比不是一个原因造成的。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-10-18 17:42 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=76542491&ptid=4127168][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1、说志愿军就说63军死剩3000人还保持建制完整，怎么不谈谈180师被俘虏了多少人？
2、说八路就说是“现代化军队”，说国民党就“近代化”，说伪军则是“封建”。楼主到底懂不懂这三个词的区别。 [/quote]

既然LZ开帖说要讨论国军，那就讨论国军吧，扯志愿军就远了。

北伐时代的黄埔校军和桂军战力都是很强的，十万青年十万军时的国军战斗力也是不错的，解放战争事情国军几大主力表现也不错。

但是除掉这些数得上号的，其他国军尤其是杂牌军一触即溃的现象太普遍，不因为这些杂牌军打的烂就说他们不是国军了，归根结底
还是兵员训练、待遇装备和信仰的问题，训练有素的战力高，疏于训练的战力差；装备好军饷足的战力高，长官吃兵血装备差的杂牌
战力低；国民党员、军校生、三青团员比例高的战力高，拉丁占多数的战力低。

多说几句，军队要有荣誉感。

不管你现在理解为骗也好，洗脑也好，没有荣誉感的军队连土匪都不如。