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西路军两千多人被活埋，女兵被凄惨凌辱

今年是中国工农红军第四方面军成立80周年和红四方面军总指挥徐向前元帅诞辰110周年。西路军将士后代任小平表示，西路军女战士的悲惨遭遇是一个非常沉重的历史话题。
　　他说，西路军中有两千多名女兵，但在战役中她们几乎全部落入西北军阀之手。电影《惊沙》里有两名照顾伤员掉队的女红军被马匪俘获遭到强暴和蹂躏。我父亲讲到当时的真实情况确实是“有两名卫生部女的没有来得及撤进城被敌人抓住了，晚上让马匪糟蹋了一整夜。但是第二天天亮马匪准备攻城时，先把这两名女战士赤身裸体地放了过来，马匪在后面狂笑叫嚣叫我们集体投降。是我们卫生部人员赶紧把她俩接进城门，迅速用俄国毛毯包裹，由外科专家出身的卫生部长苏井观亲自治疗，但两名女战士都没有救活过来，她俩儿都是我的四川老乡，看到她俩儿的牺牲惨状后，更加激起了守城总指挥秦基伟和男女红军们拼死血战的决心。”
　[主持人]:各位网友，大家好，欢迎收看中国共产党新闻网·党史频道的视频访谈。今年的11月7日是中国工农红军第四方面军成立八十周年，虽然我们红四方面军已经有八十年的历史了，但是其中还是有很多让人未解的一些谜团，让人津津乐道的故事，所以今天我们邀请到了西路军将士的后代任小平老师，跟我们探究一下西路军的历史谜团。任老师你好，首先自我介绍一下自己好吗？
　　[任小平]:各位网友，大家上午好，感谢人民网把西路军当年梨园口战场的遗址作为作为这次谈话的背景。
　　[主持人]:您说话由内而外散发着军人的气质，不知道您有没有当过兵？
　　[任小平]:关于我的预告，网上已经有了，首先我不是专门研究西路军的专家，只是近些年来不断地看到一些研究西路军历史的新成果，结合西路军前辈们亲口对我讲述的亲身经历，不断地学习和思考，有了一些粗浅的印象和认识，不对的地方，希望网友和专家们给予指正。
　　[主持人]:后来很多人说西路军长期都遭受不公正的待遇，能不能给我们讲讲这里面的故事？
　　[任小平]:由于西路军全体指战员都是经历过爬雪山过草地的红军战士，已经具有了坚强的政治觉悟和战斗力，加上过河进入了陌生的河西走廊作战，同时又遭遇到了比以往交手过的国民党军队强悍凶残很多的“马家军”骑兵和誓死扞卫领土的反动民团，敌情十分严峻。地域、民情和自然环境又十分陌生和恶劣，这些因素促使西路军全军指战员执行命令都很坚决。徐向前元帅在他的《历史的回顾》一书中就曾感言：“部队确实好，军令如山倒，让向东就向东，让向西就向西。条件那样艰苦，战局那样危险，没有人开小差儿，没有人怨天尤人”。
　[任小平]:原红一方面军5军团的老战士们和红四方面军指战员们一起高度发扬了从井冈山反围剿和二万五千里长征中历练出来的革命精神和战斗精神，在高台与马匪战斗到全军覆没，军长董振堂、政治部主任杨克明壮烈牺牲，人头被马匪割下。
　　[主持人]:当时的自然条件，自身的装备、补给、包括衣服、鞋袜条件非常艰苦的情况下，能够坚持到打完最后一颗子弹，打死最后一个兵，您觉得这里面失败的主要原因是什么？
　　[任小平]:我再接着讲一下另外一支英雄部队。 红四方面军的30军、9军以及直属部队的指战员们，高度发扬了方面军血战漫川关等战役和反三路、六路围攻、强渡嘉临江战役以及三过雪山草地的革命精神和战斗精神，红9军的73团早在川陕反六路围攻时就曾获得“攻如猛虎、守如泰山”的锦旗，在河西战斗中不惜付出重大牺牲，重创了国民党“马家军”的嚣张气焰。特别是李先念、程世才等领导的红30军，早在川陕苏区就拥有钢军263团和夜老虎265团以及百战百胜的268团等拳头部队。三过雪山草地后他们还没有得到休整就作为先头部队造船渡河，在河西艰苦作战的历程中，不仅继续发挥了他们各自团队的英勇战斗特长，在强敌面前他们毫不畏惧、从容应对，凭着对党的忠诚信念和革命意志，在极端艰难困苦的生存条件下与“马家军”无日不战，不但重创了马匪，还经常担负着保卫总部安全的重任。他们无所畏惧地进入风雪祁连山的无人区艰难行军43天，非常可惜地倒下了那么多幸存的将士，但他们仍然勇敢地挑战人的生命极限，为党保存了一批英勇不屈的将士。我父亲就是跟随李先念、李卓然等人带领的西路军左支队400多人艰难到达新疆的小战士之一。陈云在记述他亲自在新疆接应到左支队时所看到的指战员们的情况时说：“他们已经有40多天没有洗脸，每个人手上都有一两毫米厚的黑皮，面黄肌瘦。如果说红军过草地已经很苦的话，西路军左支队在祁连山中所受的苦，更增加百倍。”
　[任小平]:我父亲经常回忆起他跟随西路军卫生部长苏井观，在祁连山无人区行军中的感人故事。
　[任小平]:西路军打到最后弹尽粮绝，疲惫饥饿时，指战员们被迫时常杀掉战马充饥。我父亲曾经跟随西路军左支队在进入祁连山的无人区艰苦行军时掉了队，和他一起掉队的是一匹驮着苏部长外科手术器械和俄国毛毯的骡子。这匹骡子也走的筋疲力尽倒在了地上，我父亲当时只有14岁多，自己小红军，自己也饿的打不动骡子了，饥饿难耐的他也想杀了骡子充饥，但当他把骡子的腿绑住，用刀杀骡子时骡子一惊带着刀跑了。这让一个少年红军遭遇到了绝望，一个人忍着饥饿寒冷背着两只驳壳枪，孤零零走了一天一夜，腿上走的血淋淋的。幸好下了一场小雪，他沿着脚印终于追赶上了苏部长他们，看到首长他们也走的疲惫不堪地躺在地上休息，看他来了苏部长有气无力地说：“小鬼，我们还给你留了一些野菜汤，你快喝了吧。”父亲喝完野菜汤反而躺在地上再也不想走了，苏部长这时也有气无力地动员他说：“来，小鬼，你趴到我的马上，我拉着马尾巴，咱们一起走!”这句话让我父亲牢记了一辈子！当时父亲趴在马上稍微清醒了一些后，又有气无力地对苏部长说，还是您上马吧，我拉着马尾巴跟着，就这样，他随卫生部人员极度艰难地走出了祁连山。
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个人简评：如果西路军覆没的责任归中共中央，也就是归毛主席负责，而张国焘，徐向前等没有责任，那么，西路军已经全军覆没后，在不到3个月之内，当事人都还在时，中共中央就已经定性为，是张国焘的右倾机会主义和逃跑主义路线的结果，这时张国焘仍然在政治局内兼红军总政委，徐大帅后来也活着回到延安。他们能够忍受如此天大的冤屈，而一声不吭地委屈接受这个问责定性吗？这和半年前在草地分兵时的狂妄和嚣张相比，简直是判若两人，这符合逻辑吗？符合常识吗？再说，这三十多年来，有什么玩意能够让人相信是真的，本人的经验和直觉就是，起哄声音越大，离事实就越远。

西路军的历史其实是一段非常复杂的历史，真正的当事人都已经不在人世，而在当时和后来的所谓大的环境下，到底情况如何，是否有人站出来评价或抗议过，可能都不可考。其实历史有时候在分析的时候，可以采取这样一种思维方式。首先，历史唯物主义告诉我们，不能用现在的思维和眼光看待历史，而应客观的评价当时的历史环境和人们普遍的思维方式；其次，历史虽然有必然性，但更多的时候是各种偶然性因素的不断重复；再次，历史可以换位思考，但和当时的历史背景及思维方式不能相互矛盾和冲突。如果用这样的方式判断和评价历史，我个人认为，毛主席是没有很大的问题和错误的。当时的红军本身十分艰难，如果不考虑打出去，等于是坐以待毙。往北走没有出路，往南走那是回头，往东走有张学良杨虎城的大军压境，在迫不得已的情况下，首先考虑往西发展不能说是种错误。而且，当时的红军已经处在生死存亡的边缘，人少枪少，补给严重缺乏，试问如果抗日战争不全面爆发，当时的红军出路何在？所以，西路军的覆灭虽然很悲壮，但不能完全说是谁的历史责任或者错误。请楼主不要太用个人感情色彩去评价历史，虽然任何一个历史学家都不能完全抛开个人感情去书写或者评价历史，但越客观才越真实。

中共革命史里，西征军是带着色彩的一部，它作为历史留给世人的认知太少了！

西路军那边本身和老毛他们不一起的，按我党的一贯作风，日子肯定难过

红四方面军几万兵马都没了，而中央红军和陕北红军合并后人数迅速扩张，并彻底掌握了中共的领导权。张国焘也好，徐向前也好，没了兵马，不忍还能怎样？

西路军的失败，中央、一线指挥员都要承担责任。
首先，现在官方已经明确，西路军渡河是执行中央的决刺而不是张国涛的决策。目的是打通国际，获得来自苏联、经过新疆盛世才转手的援助。
其次，按照当时的计划，四方面军（含受四方面军指挥的原一方军部分部队）要全部西渡黄河，但由于战役指挥出了问题，只渡过部分部队，渡口即失去控制，此后，随着战场态势的发展，西路军与主力红军渐行渐远，最后完全成为一支孤军，与主力红军无法达成战役配合，只能在战略层面相互呼应。在这一阶段，西路军一直是直接受中央指挥的，而中央对西路军的战略指导、赋予西路军的战略任务均多次变化，使西路军在极端困难的情况下（无后方、无补给、无群众，敌人兵力、火力、机动能力均远强于我），在河西作困兽之斗。
第三，前线指挥员对来自中央的指令，不能结合战场情况创造性执行，而是机械地对待中央命令，导致本已突出重围的部队再次返回敌主力集结区，再次陷入重围。危机时刻，主要领导脱离部队，导致部队崩溃。当然，当时徐陈即使不离队，也不可能根本改变西路军的命运，但有可能减少一些损失。而且，在危机关头作为指挥员脱离部队，无论如何在军事道德层面也是说不过去的。徐帅在回忆录中称之为抱恨终生的错误（凭记忆，不一定准）

[[i] 本帖最后由 qwert622622 于 2013-3-6 19:15 编辑 [/i]]

西路军方面的知识我还真的不是太熟悉正好学习下解放军的历史知识谢谢！

我只知道西路军总政委陈昌浩，西征失败后离开部队跑回老家，1937年8月，陈昌浩回到延安，他被免去一切职务，接受了长达一年的审查。此后的陈昌浩在中国革命的舞台上销声匿迹。1967年7月30日，由于惧怕文革挨斗，陈昌浩吞服安眠药自杀去世。

回复 1楼 的帖子

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[quote]原帖由 [i]yuanjj201[/i] 于 2013-3-6 19:54 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89750938&ptid=4820820][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
关于西路军失败的问题原因很多,单纯说谁的问题都很难说明问题.先说为什么要西征。当时是为了打通与苏联的联系，当时苏联也的确和在新疆的军阀取得了联系。这个在当时中共看来是个天赐良机呀！只是对马家军估计不够。 ... [/quote]
看看徐向前八十年代的回忆录，还有李先念为西路军翻案的经过，就明白了当年西路军血战河西走廊，最终全军覆没，始作俑者就是毛太祖。楼上的朋友说的没错，张国焘的主力部队一半被马家军消灭，另一半也就是在延安的这一部分许和尚他们也被毛恩威并用收买，自己没有了人马，忍气吞声是必然的选择。徐向前后来也没有受到毛的重用，不给他实际的兵权

其实当时西路军说是去打通至苏联的通道，实则找个富裕的地方再发展，他们不愿意在陕北那种鸟不拉屎的地方，而老毛带领的长征过来的部队因为实力太弱了，只能呆在三不管的鸟不拉屎的地方生存。西路军的覆灭，领导者负有绝对的责任。当时实力最强大的红军，如果指挥得当，完全可以找个合适的地方生存，那么老毛也就没有那么好过了，这点上老蒋没有发挥下，导致西路军被马家军给灭了，想想如果西路军没有被灭，中共内斗还得好多年呢。想想四方面军其实还是有很多将才的，看看55年授衔的将军里有很多都是很能打仗的。

這個標題起得有點博人眼球的意思，西路軍的真相只有當事人知道

[quote]原帖由 [i]qwert622622[/i] 于 2013-3-6 19:13 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89750003&ptid=4820820][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
西路军的失败，中央、一线指挥员都要承担责任。
首先，现在官方已经明确，西路军渡河是执行中央的决刺而不是张国涛的决策。目的是打通国际，获得来自苏联、经过新疆盛世才转手的援助。
其次，按照当时的计划，四方 ... [/quote]
现在是现在，问题是一直到八十年代，徐向前出版回忆录之前，官方的口径一直都是把西路军的失败归结为所谓的“张国焘路线”，毛泽东在１９３６年１２月所写的《中国革命战争的战略问题》一文中说："为敌人吓倒的极端的例子，是退却主义的'张国焘路线'。红军第四方面军的西路军在黄河以西的失败，是这个路线的最后的破产。"１９５１年出版的经毛泽东本人审定的《毛泽东选集》第一卷中针对这段文字的注释为："一九三六年秋季，红四方面军与红二方面军会合后，从西康东北部出发，作北上的转移。张国焘这时候仍然坚持反党，坚持他一贯的退却主义和取消主义。同年十月，红二、四方面军到达甘肃后，张国焘命令红四方面军的前锋部队二万余人，组织西路军，渡黄河向青海西进。西路军一九三六年十二月在战争中受到打击而基本失败，至一九三七年三月完全失败。"

问题出来了：在1936年12月的时候西路军主力并未被消灭，还在与马家军浴血奋战，毛已经在延安言之凿凿滴给西路军定下了失败的结论了……

[[i] 本帖最后由 winddeer 于 2013-3-6 21:51 编辑 [/i]]

还有多少史实被尘封啊，这些宝贵的故事希望流传下来，不忘革命和英雄们

当时历史还是很乱套的啊，很多军阀战乱。民不聊生。

这些事情是在特殊历史背景下发生的，现在说起来又有什么意思呢！

向为了争取自由和独立的英勇牺牲的西路军民致敬~~~~是你们的鲜血换来了新中国振兴崛起的新曙光

[[i] 本帖最后由 jxc1688 于 2013-3-6 23:25 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]winddeer[/i] 于 2013-3-6 21:47 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89754360&ptid=4820820][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

现在是现在，问题是一直到八十年代，徐向前出版回忆录之前，官方的口径一直都是把西路军的失败归结为所谓的“张国焘路线”，毛泽东在１９３６年１２月所写的《中国革命战争的战略问题》一文中说："为敌人吓倒的极端 ... [/quote]


你说得当然是有道理的。
事实上，如果西路军主力到了陕北，那么红军内部的力量对比将对张国涛非常有利，中国革命的走势必然会与后来我们看到的有很大不同。事实上，西路军失败后，张国涛在中央就完全受制于人了。但是，这是不是说，当时中央对西路军完全采取的是借刀杀人的手法，我觉得，可能性不能排除，但直接有力的证据也有所不足。

西路军是我党永远的痛，可惜了这么多的烈士，他们是真的的勇士。

[quote]原帖由 [i]qwert622622[/i] 于 2013-3-7 07:29 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89760697&ptid=4820820][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



你说得当然是有道理的。
事实上，如果西路军主力到了陕北，那么红军内部的力量对比将对张国涛非常有利，中国革命的走势必然会与后来我们看到的有很大不同。事实上，西路军失败后，张国涛在中央就完全受制于人 ... [/quote]
只要仔细研究一下毛和西路军之间的来往电报就看的很清楚了：毛给西路军下达的任务经常变化，而且前后自相矛盾，一会儿要求西进，一会儿又要求东撤，策应黄河以东的部队，一会儿又要求西路军在河西走廊这样荒无人烟的少数民族地区开辟根据地，根本就是来回折腾，完全不符合毛一贯的敌进我退的游击战术，马家军作为地方军阀，曾经明确地给西路军捎话：如果你们只是借道路过，咱们井水不犯河水。如果你要抢我的地盘，就只要拼命了。毛是清楚马家军的策略的，他这样让西路军在河西走廊这样可以充分发挥骑兵优势的地带和马家军决战，意图已经很明显了