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解读真实的“朝鲜战争”

[align=center][color=Red][size=6][font=黑体][b]胜利是属于思维者　属于智者的！[/b][/font][/size][/color][/align]

        [color=Blue][size=4][font=黑体]   开国时的朝鲜战争是最让国人神往的，在国人的思维里中国是胜利者，美国是失败的。

        首先这个观点是错误的，在朝鲜战争上没有真正的胜利者。为什么这么说呢？
        首先是金日成挑起了战争，违背了联合国决议，导致联合国军进驻朝鲜半岛，造成了金日成的被动局面。 其次是联合国军越过三八线，朝鲜已到了生死存亡的时刻，中国出兵挽回了败局，最后把战线稳定在三八线，回到了战争初期的位置。

        从地域上，谁也没有占到便宜，依然回到了联合国的三八线；

        从牺牲的人数看，中国牺牲的志愿军有三○万人，而联合国军有二万人，我们的损失是较大的；

        从经济破坏性，我们的经济损失是严重的，也是举全国之力，进行了战争；

        从战争协议上讲，是停战书而非投降书……

        从总总方面看，中国绝不是一个胜利者！可为什么国人总是津津乐道是胜利者呢？最近，我读到网友的一篇文章：朝鲜的教育者说是伟大的金日成领导朝鲜人民战胜了强大的美国，…… 原来如此！我们也可以想像我们过去的宣称了

        更可怕的是，半个世纪已经过去了，国人们还在意淫这个“胜利”――这个仅仅是打成平局的战争！ 我们的思维如果是建立的幻想的意淫中，我们的民族必将面临最大的敌人――我们自己。 也许我们的敌人还没有出手，我们已经被自己击败了。

        是的，我们和美国人即使打一个平局也是一个不错的战绩，但如果认为我们赢了骄傲了，是极其错误的，因为这样对一个崛起的民族是危险的，我们需要自信，但更需要冷静的思维，我们的大跃进，文化大革命等等不是太自信了吗？几乎蔑视一切，这种态度只能让我们迷失了方向，我们的思维是僵死的，根本无法开动思维的机器，也无法找到民族崛起的道路。

        朝鲜战争是复杂的国际环境下的一场复杂的战争，谈正义与非正义是不合理的，我认为战争只有胜利着。正义与非正义是战争者为了战争而进行的政治宣言。

        试问：金日成破坏联合国决议，是正义吗？我们在此问题上我们是回避的，可我们只是谈美国对我东北的轰炸，以增加我们的正义。 直到现在，我们的保家卫国思维还在继续着。在朝鲜战争问题上，高层是有分歧的，林彪是反对的，现在一些人认为：朝鲜战争没有必要。如果从当时的背景看，金日成的被动是自找的，为什么要破坏联合国决议呢？和萨达姆伊拉克侵略科威特有什么区别呢？ 不同的是，伊拉克没有遇见毛泽东的中国，而金日成是幸运的！

        从某种意义上讲，美国是因为朝鲜半岛发生事变，才组织联合国军进行干预。当战争进行的非常顺利时，就把战线推到三八线以北，这是一个正常的思维，因为金日成的武力在先，把金日成灭掉有正确的理由，（在海湾战争时，多国部队趁机灭了萨达姆伊拉克也未尝不可，正如二战时灭了法西斯德国日本一样，同样没有多少人同情的）　 这就是苏联不愿卷入战争的原因，因为错误在金日成，苏联不愿成为助纣为虐的名声，可苏联又不愿看到朝鲜半岛成为美国的势力范围，就支持毛泽东中国参战，当时毛泽东的中国还没有联合国的名分，所以国际法是可以拒绝的，出兵是最好的角色。

        从当时和以后的情况看，美国的主要目的是消灭金日成集团，因为金日成给了美国借口。美国之所以轰炸我东北是我们在支持金日成，这是必然的。（我认为应该客观分析）　如果我们在朝鲜半岛问题上，中国保持中立，美国会把战线推到中国吗？伊拉克战争的事实告诉我们，美国是不可能的。

        我们当时的思维说：美国要扼杀摇篮中的中国，是中国政府夸大了事实，封锁扼杀中国只是朝鲜战争的副产物，现在不还在封锁扼杀吗？扼杀中国，不一定要军事侵略，可以是战略扼杀，美国的朝鲜战争就是战略上的扼杀中国！苏联的支持也是一种战略的考虑。
　
        但我们把朝鲜战争的意义扩大了，从党案和人民的记忆里，似乎我们不进行朝鲜战争我们可能灭亡，是不确切的！　在很长时间里，我们还不是处在美国的战略扼杀中吗？从战略的角度讲，我们是失败了！因为我们没有打破战略扼杀！　此后中国和苏联交恶，中美建交更诠释了我们的思维错误！

        朝鲜战争已经过去了，我们必须有一个正确的解读，如果我们不能正确解读，我们就会犯错误，会错误借鉴历史，历史已经伤害了这个民族，可我们还不知道，依然认为这段历史是正确的，是多么悲哀的事情啊！

[color=Magenta][size=5][font=黑体][b]补记：[/b][/font][/size][/color]

        大家并没有对哪个时代的趋势有多少了解，因为那是一个冷战时代，两大军事集团间的较量，所以，很难存在真正的胜利者。如果我们把朝鲜战争当作伟大的胜利，那么越南战争呢？越南人民不更厉害吗？
　
        在二战后，很多国家纷纷独立，弱小战胜强大是那个时代的基调，为什么二战后会独立那么多国家呢？　我们只是把自己的思维局限在我们的过去宣传上。

        50多年过去了，我们还是过去的思维，却有人面对强大的绞杀中国集团，大喊朝鲜战争精神，可思维过：我们是否存在那时的内部和外部环境吗？

        战争的胜利来源于对时局的正确分析，那些现在还提朝鲜战争的人是一群教条主义者，新时代的赵括，等待他们的可能是有一个长平之战。

望国人冷静思维！[/font][/size][/color]

从牺牲的人数看，中国牺牲的志愿军有三○万人，而联合国军有二万人------不知道这个数字怎么来的。
据中国方面的统计，朝鲜战争期间中国志愿军伤亡50万余人次，阵亡约17万人，扣除多次负伤人次，负伤22万人，合计伤亡39万人，但有其它方面的消息称中国志愿军阵亡人数远远超过17万，甚至可能达到数十万。中朝军队伤亡总人数约63万人。

联合国军方面，美军伤亡约14万人次。其中阵亡美军36529人，负伤10万馀人次，扣除多次负伤后的负伤人数不详。韩国方面数字并未有结论，许多早前公开数字包括平民伤亡，但无论如何，以韩国人力，不可能有多达百万军队伤亡。近年根据当年人口普查资料推断，所谓伤亡失踪百万应该是军民合计数字。韩军的伤亡约在30万-40万之间。

不知道文章是楼主转贴的还是原创的，姑且算是你转贴的吧。我不认为作者的这种解读就是正确的。要想真确的解读一段过去的历史，唯一的办法就是认认真真的去读档案，阅读苏联的，美国的，中国的档案，从那些泛黄的纸张中，我们才可能找到真正的历史。

对于朝鲜战争，我同意作者开始的观点，首先是金日成挑起的战争，其次我只能说勉强同意，朝鲜战争是一个平局的结果，从台面上来看，的确是一个平局的结果，不过一个一穷二白的新中国，能和当时世界上最强大的美国，打成平局，的确是一个了不起的结局。

再往下看我就不能同意作者的观点了，作者说“如果我们在朝鲜半岛问题上，中国保持中立，美国会把战线推到中国吗？伊拉克战争的事实告诉我们，美国是不可能的。”，你怎么知道中国不想保持中立？中国的档案资料记载，1950年10月3日周恩来紧急约见印度驻华大使潘尼迦提出，只要联合国军不越过三八线，甚至只要美国人不越过三八线，中国就不准备参战。但是麦克阿瑟认为中国是讹诈，因为他认为中国人要出兵，早在他仁川登陆前就应该出兵，这样他就登陆就无法成功了。到了现在，他都站稳脚跟了，中国人倒要出兵了，那么中国军队将面临一场屠杀。所以，他执意把部队推进到鸭绿江，根本没有听懂周恩来的警告。结果中国参战了，最后把美国人打到了谈判桌上。之后，在越南战争的时候，美国人学乖了，中国人说美国人不准过北纬17度线，结果美国人真不敢越雷池一步，而中国也只是对越南进行物资援助，人员培训。入越参战的军队也仅仅是工程和高炮部队。

在这里我要特别强调一点，朝鲜战争中国是被迫参加的，中国不想打这场仗，但是美国人已经陈兵鸭绿江了，你怎么办？当时东北是中国最重要的工业基地，而东北工业的重点又恰恰在南部，几乎一半的工业基地在美国人轰炸机的轰炸范围内，如果不主动出击，进行消极防守，1000公里长的鸭绿江防不胜防。而且，防守将耗费大量的物资金钱人员，更重要的是你不知道这什么时候是个头，只要美国人驻防鸭绿江一天，你就得防守一天。与其被动防守不如主动出击。而从国际的角度而言，朝鲜一旦战败，必然要到东北建流亡政府。而中苏刚签署同盟条约，如果一旦战火在东北大地燃起，苏联可以根据条约，出兵东北“帮助”中国抵抗美国。好家伙，到时候东北三省，有中国人，朝鲜人，美国人，苏联人，东北的局势比东北乱炖还乱，那可是当时中国最重要的工业基地阿。哪个领导人会愿意看到自己的重工业基地面临这样的局面。到时候那将会一场新的日俄战争，两强在中国的土地上打仗，无论谁赢，中国是铁定输定了。基于种种考虑，我认为毛决定出兵朝鲜，是一个相当正确的决策。

而中美建交，我同样认为朝鲜战争和越南战争功不可没，中国军队的表现给美国人留下了深刻的印象。美国是一个尊重强者的国家，本来在他们的眼里，中国人除了会向他们伸手要钱要武器还会干什么？两场战争让美国人真正认识到中国人的厉害，正因为如此美国才愿意与中国联手遏制苏联，中国人要是不展示自己的实力，美国人能看得上你吗？

最后说明一下，我以上说的资料大部分来自于沈志华教授写的《毛泽东，斯大林和朝鲜战争》。沈教授就是我上面说的，那种非常注重档案注重原始资料的学者。他的资料不仅来自中国，还有来自前苏联和美国的档案。只要像他这样的学者，解读的历史才是真正严谨的历史。

版主，写了那么多，算得上原创了吧，可否给个威望。

坚决反对

楼主帖子里提出的个别论述是正确的，但是大部分论述、以及得出的结论是错误的。
    希望斑竹别说我说话攻击人身，我对这个帖子的历史知识、和其用意保持高度怀疑。
    首先，同意其中所说，朝鲜战争为金日成挑起，此公不仅不负任，而且战后还大言不惭说朝鲜战争是人民军取得的胜利，活象一个被人打了之后，找老哥报了仇，却楞说自己把人家打趴下了的不要脸的混混，而且还是个白眼狼，美国教训教训他一点不过。
    但由于帖子的主人对朝鲜战争的进程和当时历史背景的知识的匮乏，根本就不了解当时联合国军打过三八线后，由于不断取得的胜利麦帅已经昏了头，已经很想借势将势力突入中国东北；且由于中国解放战争后，美国基本上已经放弃了老蒋的情况下，又重新武装了台湾，妄图挟军事胜利之势一举消灭中国，可以说新中国岌岌可危，如果美国得逞，中国将再次步入内战和独裁统治的时代，民族解放独立和国家民族复兴可以说基本无望，而且肯定堕入美国附庸的地步。美国人是不会真心把中国人民的死活和饱受战争的苦难放在心上的，人家关心的只是人家的利益是否有保证。
    再说军事上，当时大陆的部队坦克是缴获的，数量有限，海军还是空白，空军还十分十分弱小，后勤补给装备落后，单兵武器装备也大部分停留在抗日战争的时代。尤其是制空权的弱势，在现代战争中是十分致命的缺陷，使得美军的空军对我前沿阵地和后勤补给线的破坏非常奏效，我们一直是处于劣势中。在这种情况下，我们能打回到三八线，应该说已经是胜利了。
    三从精神上讲。世界范围内，国与国之间没有真正的友谊，尊重是源于实力。毛主席说过：”落后是要挨打的！“这句话是中国近两百年在世界上遭遇的真实写照，这阶段，中国被若干世界列强侵略、掠夺、瓜分、杀戮、蹂躏和强奸，结果还得割地赔款，见了洋人还得磕头作揖，别说尊严了，最后落得连狗都不如的境地。可朝鲜一战，打出了中国人的威风和尊严，从此世界列强再也不看小看中国人，再也不敢小看这个昔日的东亚病夫，这一场战争的意义和影响，至少要达上百年。
    最后是，千万不要把美国看成是友善的邻邦。美国搞垮前苏联，这已经是有目共睹的事实，而且到现在还撺掇前苏联的各联盟共和国闹腾，就是为了彻底瓦解俄罗斯，维持美国世界霸主的地位；即使对于天天对其点头哈腰的附庸国——日本，当日本经济迅猛发展要超越美国时，美国也是毫不手软地通过强迫日圆升值的手段，生生地使日本经济倒退了十几年，最近刚刚有所缓和。那美国对中国的封锁和围追堵截的例子就比比皆是了，如果这些例子还要我一一列举，那楼主的身份就百分之百的有问题了。
    天真、过分天真都会成为中国历史的罪人，更要睁大眼睛，不要上了某些打着和平主义旗号的骗子对我们的蒙骗，伊拉克就是前车之鉴，不要听信美国的宣传，伊拉克有大规模杀伤性武器，到现在也没有查出来，不也把萨达姆绞死了吗？印度违反国际条约制造原子弹，美国怎么还巴巴地跑去要给予技术支持，伊朗就不行，人家有人家的标准，是它的狗，就喂你点食，不是他家的狗，就要打狗棒伺候。
    中国现在经济取得了重大的进展，我们也遇到了难得的发展机遇，我们固然要珍惜我们已经取得的成绩，并且要百尺竿头，更进一步，同时我们还要十分严防各种破坏活动，我们也要保护我们的胜利果实。

楼主你的观点我不敢苟同，楼上的回复已经说得够多得了，说的也够全面的，希望楼主你好好看看。
在这里我想补充一点，是关于是谁先发起战争的！楼主说是朝鲜先发动的，其实这个问题在国际上也是没有最后的结果的，都是各说各的理的，楼主怎么就这么肯定是朝鲜呢,你参加了，开玩笑！不过我个人还是认为楼主说的对，（楼主一定会说，你这不是相互矛盾吗，其实这一点也不矛盾，我认为是我认为的，是不一定对的，而楼主说的是肯定的，这就不一样的）怎么说楼主说的对呢，其实朝鲜战争是早晚的事，在战争发生之前双方都在干什么，都是在积极地备战，都在准备着战争，先期南韩的实力要强一些，金日成就呼吁和平谈判，后来由于苏联的支持，特别是中国解放后，解放军把大概是几个师还给朝鲜后，（具体几个我忘了）实力的天平开始像北朝鲜倾斜，但李承晚也没有闲着，也在尽最大的力量备战着，朝鲜战争就这么发生了，是谁打了第一枪谁也说不清的，但个人认为是北朝鲜，因为当时的情况是北朝鲜已经准备好了。而南朝鲜还没有准备好，不可能主动发起战争的！

战争是个态度问题，不是火烧眉毛的事，非要有个理由的话，那就是他们对我们构成了威胁！:excellence

朝鲜战争带给中国人民最大的好处就是死了个世袭接班人。要不现在还跟金无赖的朝鲜一样！

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战争不过是政治的延伸,这次战争让我们冲开了西方的包围,所以也可以说我们胜利了

支持三楼的见解，对楼主的见解持保留意见。
俗话说，面子是别人给你，为什么别人会给你面子，那就是：
一：你比别人强大。现在的中国赫然不是。
二：你把别人打怕了，让别人承认你的拳头硬。

我的叙述完了。

楼主的观点我不敢苟同，金日成是罪魁祸首，但是美国也不是白白的为了维护正义去葬送自己的国民吧，我们出兵是完全正确的，难道过了这么多年，中国比较和平的发展环境和朝鲜战争没有关心么，如果美国跑到鸭绿江边上当时的中国的工业中心是不是还要搬迁一次，朝鲜战争是关系到国家未来发展的重要战争，当时的领导人是有远见的，为什么我们要牺牲那么多的战士，不仅仅因为我们要得到世界的尊重，中国不是满清了。我们希望的是和平环境和良好的大国的将来的发展

我不太同意楼主的观点，朝鲜战争我们的伤亡是远大与美国人，但是我们在全面劣势下还是把他们打回到38线，这为中国人赢得了尊严，一个民族是要有点血性的。

回复 12楼 的帖子

尊严？什么叫尊严？
自己YY的尊严也算？
朝鲜战争的结果，中国彻底断绝了和西方世界的交往，跟着所谓的苏联老大的混

为何从刚开始，就要把中国和西方世界搞到对立面？就为了苏联？可惜苏联后来也翻脸不认人

楼主不知从哪里看的东西？还是多看点双和方以及第三方的较客观的记录吧。
金日成挑起战争？我倒，去看看韩国自己的东西，金一直想做的是民选，这样他绝对有自信成为总统，因为当时他的人望较高，但老美说“不行”，于是支持了独裁者上台，直到战争结束，金仍在叫着选举。
其次就是人数，楼主太牛了，竟然算出了如此恐怖的数字，虽然时下国外某些反华的机构或人士常用这招来打击中国人的精神，但楼主应该是长了脑子的人吧，别人云亦云，成了帮凶，这么多的历史记载及回忆录（中外都有）怎么楼主就佯装不知呢？多看看在用自己的判断来分析较好，别给我说看不见，网络上可多着呢，除非你领着某机构的工资，那么就当我没说过。
PS：越战也是因为老美支持独裁政府才发生的，别以为现在老美的口号叫得响，当年他支持的独裁政府多了去。

回复 14楼 的帖子

骗谁呢？选举？
独裁者？还有比金胖子更独裁的？
北朝鲜有过选举吗？
金胖子是怎么起家的？在西伯利亚种土豆，连金正日都是那里出生的，苏联的傀儡而已

还有，战争是北朝鲜线进攻南朝鲜，这点谁敢否认？

赞同

朝鲜战争的胜负要从多方面来考量，很难说我们就胜利了。只是我们没有被打败而已。

比较支持楼主的意见,如果是现在打的这场战争,相信很多人的豪言会被恐惧代替,不光是战场上的损失,战争造成人们在生活上的混乱更可怕,别的不说,到时候大家连互联网都上不了,

忘了补充了,大家可以比较一下,美国人是很霸道,但看看现在的朝国,那种社会简直变态,大家愿意和谁打交道呢.

支持楼主。但看到不少持反对意见的兄弟们，没有办法，这些兄弟都是在政府的多年教育下成长起来的，所以一直认为我们出兵朝鲜是胜利了，就象现在的朝鲜一样，以为他们是世界上最强大最幸福的国家，他们的领导金二世就是我们国家当年的老毛一样，简直就是“神”一样，他们还在想着有一天会在金二世的带领下去解放南朝鲜，解放全人类呢。哈哈……希望多年以后你们能够真正明白这场真正的胜负和影响。

换个想法，如果中国不出兵，美国胜利了，现在会是什么样子呢？
中国出兵是正确，值得的！
还有朝鲜也有不对的地方，出兵的时候没有和中国说，而是对苏联打个招呼就出兵了，后来不行了，又来求中国帮助！（我也是看别的文章才知道的）