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knimabi 2023-5-11 10:25

分析,爱国者三型是如何拦截匕首高超音速导弹

[color=Blue]最近,有西方媒体报道,乌克兰用美国的爱国者导弹,成功击落了俄罗斯的匕首高超音速导弹,但也有媒体报道,根据公开的照片显示,击落的并非俄罗斯的匕首高超音速导弹,一时间,众说纷纭。
这里根据公开的报道,结合个人的猜测,给大家分析下。

首先,导弹被击落的照片,是用来评估爱国者三型拦截弹的拦截效果,以便改进行截弹的攻击效果,应该属于绝密材料,公开渠道,一般不会展示,所以这些照片,大家不要当真。
其次,可以分析下这个匕首高超音速导弹,看看他发射过程、被拦截的过程及导弹设计的科技含量。

匕首高超音速导弹,号称下一世纪俄罗斯的5类先进的武器装备之一,普京反复强调其先进性,他是不可能被拦截的。

但从乌克兰方面宣布,成功击落了俄罗斯的匕首高超音速导弹,而俄罗斯既没有肯定,也没有否定的态度来看,这就很有意思了。
如果俄罗斯宣布承认,那脸面往哪搁,如果宣布否定,万一人家拿出证据,那不是更没面子吗,所以沉默是最好的选择。

可能大家一听,高超音速导弹,是个高大上的东西,其实,这玩儿,并没有那么高大上。因为所有的弹道导弹,从速度来看,都是高超音速导弹,其飞行阶段,普遍达到了10~20倍音速,因此,所谓的高超音速导弹,从弹道导弹诞生的那一刻,就已经有了。

当时,由于导航的精度不高,并且导弹载入大气层的速度极高,因而圆周误差率普遍在300米左右。
为了解决精度不够的问题,美国率先对导弹进行了改进,把弹头做成了双锥体的设计,利用高速飞行产生的激波,并加上气动舵面,在载入大气层后对导弹进行小范围的末端修正,使他的精度提高到30米左右,从而诞生了潘兴二型导弹。

回过头聊聊俄罗斯的这款匕首高超音速导弹导弹,他没有多少神秘之处,他借鉴了潘兴二型导弹的设计思路,其实,他就是一枚空射型+能末端修正的弹道导弹,简单理解,就是一枚空射型的潘兴二型导弹。

由于他的设计思路,与美国不同,美国高超音速导弹的设计,采用的是吸气式超燃冲压发动机,他从大气中吸取氧气,不需要携带氧化剂,因而他的弹体不需要做得很大。

而俄罗斯的匕首高超音速导弹,用的就是普通的火箭发动机,要携带大量的燃料及氧化剂,因而他的体积很大。目前能携带他的,好像就只有米格31截击机。
米格31截击机,是为上一代空战模式(所谓的空中拼刺刀)而设计,具有高空、高音速能力的一款战机。

匕首高超音速导弹导弹的发射过程,大致是这样,由米格31截击机,携带一枚匕首高超音速导弹飞至高空,飞机开足马力,将飞机加速至2.3~2.8倍音速,然后发射,导弹脱离飞机后点火,这样,导弹就有了2.3~2.8马赫的初速度。由于导弹在大气稀薄的高空点火,阻力很小,因而可以轻松加速至10个马克。在弹体载入空气稠密的大气层后,速度下降至5马克以下,这时,黑障消失,弹体的雷达打开寻的,导弹利用双锥体的弹头设计产生的激波,并利用弹体的气动舵面,进行末端修正,从而精确命中目标。

公开的资料显示,这款导弹,好像没有安装矢量喷口,飞行姿态靠气动舵面,在高空飞行阶段,由于空气稀薄,不会进行大幅的机动,在载入大气层阶段,由于速度也比较快,单靠气动舵面,要大幅机动,估计比较难,如果靠矢量喷口做出大范围的机动,势必消耗大量的燃料,也使得导弹的速度降低(这好比赛车手急转弯,要猛踩刹车一样),并使弹体的重量进一步加大,得不偿失。
综合这些资料,这款导弹,估计也是借鉴潘兴二型的设计思路,靠气动舵面做小幅末端修正,从而使导弹精确命中目标的。

顺便聊聊,美国为什么不研究高超音速导弹,就是他们认为高超音速导弹,速度过快,末端修正难度大,而且高速时弹体与空气的摩擦产生的高温,红外特征明显,而且弹道较高,易于发现、跟踪及被拦截,所以,现阶段,美国的巡航导弹,都是亚音速的,同时,为了使弹体做得比较小,所以,研究的重点是吸气式超燃冲压发动机的巡航导弹。

另外,关于美国的高超音速导弹导弹的研究,起步比较晚(资料显示,是2020年才启动的项目),原因嘛,是不看好,更多的是人有我有,作为技术储备的心态。开始时,美国是同时上马两个高超音速导弹项目的研究,两个项目的技术路径不同,一个就是上面提及的吸气式超燃冲压发动机的超音速导弹,另一个就是类似俄罗斯匕首高超音速导弹项目,名称叫AGM-183A,目前,这个项目国会已停止拨款,如果要继续下去,那得由企业自行出资研究。这个AGM-183A,从照片上看,也是体积巨大的家伙,需要从B-52上才能发射。

在了解过俄罗斯的匕首高超音速导弹的发射过程之后,再理解它被击落的过程,就很容易了。

自从俄乌冲突以来,北约调派了大量的预警机部署在波兰境内,以保证24小时,都有一架预警机在乌克兰的边境飞行(由于预警机在乌克兰境外,俄罗斯是不敢将其击落的),俄罗斯的一举一动,都在北约的眼皮底下。

在爱国者三型进入乌克兰后,北约的预警机就紧盯着俄罗斯的飞机,只要米格31起飞了(这飞机,除了发射匕首高超音速导弹,已经没有多少作用了),北约的神经就紧绷,这是要发射匕首高超音速导弹的节奏了,只要米格31开始加速,这些数据立马就回传到爱国者的数据中心,通知他们按既定的程序做好拦截的准备。
由于时间充分(超过10分钟),因此爱国者可以在匕首经过的路径上,从容地规划好拦截方案,我想,这是这次爱国者能成功拦截匕首高超音速导弹的原因。

当然,如果在乌克兰边境部署萨德,那拦截他就更简单了,可以在导弹加速阶段,先进行一次拦截,如果拦截失败,再由其他拦截系统接力,那拦截成功率就更有保证了。

以上分析,纯属个人猜测,欢迎拍砖。[/color]

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-5-15 02:28 编辑 [/i]]

xsnian 2023-5-11 14:48

导弹在末端修正时,速度应该没有10马赫,可能只有2-3马赫。

knimabi 2023-5-11 15:41

[quote]原帖由 [i]xsnian[/i] 于 2023-5-11 14:48 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198206374&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
导弹在末端修正时,速度应该没有10马赫,可能只有2-3马赫。 [/quote]
对的,本文提及,速度下降至5马克以下,否则,黑障不会消失。

wetwind2014 2023-5-11 22:01

原来苏联打下第一架U2飞机原因,就是有苏联间谍偷换了U2的零件,导致U2没飞到安全高度,所以被苏军击落了。美国可能也用了一些非常规手段击落俄高超声速导弹呢。

knimabi 2023-5-11 22:31

[quote]原帖由 [i]wetwind2014[/i] 于 2023-5-11 22:01 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198209923&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
原来苏联打下第一架U2飞机原因,就是有苏联间谍偷换了U2的零件,导致U2没飞到安全高度,所以被苏军击落了。美国可能也用了一些非常规手段击落俄高超声速导弹呢。 [/quote]
这个嘛,估计会比较难,要是被抓住了,要判间谍罪,死刑,美国佬,不敢干。

martinchi 2023-5-12 06:05

鸟军只有爱国者2

knimabi 2023-5-12 07:10

[quote]原帖由 [i]martinchi[/i] 于 2023-5-12 06:05 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198212232&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
鸟军只有爱国者2 [/quote]
爱二,采用破片杀伤,爱三,采用动能杀伤,体积比爱二小了三分之二。
爱二,更适合拦截飞机等大型目标(当然,拦截飞毛腿也是可以的),爱三,更适合拦截导弹等小型目标。
有资料显示,为应对飞机及导弹两种不同的目标,爱二及爱三通常装填在同一台发射车中,混搭使用。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-5-12 23:10 编辑 [/i]]

上下两难 2023-5-12 09:29

米国故意装错了,把爱三偷偷给了乌军。为的是测试实战性能。
东风快递有点尴尬。

knimabi 2023-5-12 10:24

[quote]原帖由 [i]上下两难[/i] 于 2023-5-12 09:29 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198213132&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
米国故意装错了,把爱三偷偷给了乌军。为的是测试实战性能。
东风快递有点尴尬。 [/quote]
这个不会吧?二型与三型外形体积差别很大哦。

knimabi 2023-5-13 22:30

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-5-11 10:25 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198203428&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
最近,有西方媒体报道,乌克兰用美国的爱国者导弹,成功击落了俄罗斯的匕首高超音速导弹,但也有媒体报道,根据公开的照片显示,击落的并非俄罗斯的匕首高超音速导弹,一时间,众说纷纭。
这里根据公开的报道,结合 ... [/quote]
补充,这枚匕首导弹跟常规的弹道导弹相比,真的没有什么太特别的东西。差别就是普通的弹道导弹,是火箭助推升空,这枚匕首,是利用飞机进行助推,相同之处是,两者在中段都是高超音速,末段都是普通的超音速飞行并命中目标。因此,如果爱国者能拦截普通的弹道导弹,应该也能拦截这枚匕首导弹,拦截的成功率与普通弹道导弹是相同的。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-5-13 22:31 编辑 [/i]]

我联盟 2023-5-14 02:13

匕首是伊斯坎德尔的空射版本,和美军潘兴有关系吗?
目前在乌克兰的是三套爱国者2型,何来爱国者3或增程?防空系统的发射辅助车辆数量和种类也不同,应该不会搞错。
萨德雷达3000公里,爱国者2雷达也就200公里。拦截成功率主要是靠雷达的弹道计算,拦截弹速度不是决定性因素。至于预警环节是否有卫星预警机参都是军事机密,大家都是猜。

knimabi 2023-5-14 02:32

[quote]原帖由 [i]我联盟[/i] 于 2023-5-14 02:13 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198230604&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
匕首是伊斯坎德尔的空射版本,和美军潘兴有关系吗?
目前在乌克兰的是三套爱国者2型,何来爱国者3或增程?防空系统的发射辅助车辆数量和种类也不同,应该不会搞错。
萨德雷达3000公里,爱国者2雷达也就200公里。拦 ... [/quote]
伊斯坎德尔是仿照潘兴二型的双锥体弹头以及他的气动舵面设计,以进行末端修正弹道的。后来,在伊斯坎德尔的基础上发展出匕首导弹。
有媒体报道,是爱二,也有报道是爱三,考虑到乌克兰现在都成了西方武器的试验场了,各种武器都是有可能拉来测试的。
个人倾向是爱三,因为爱三是专门为对付弹道导弹而设计的,所以采用动能杀伤的方式,导弹做得比较小,体积比爱二小三分之二,方便作姿态调整,可以做30G的机动,以击中目标。

另外,文章的结尾,不是说了,是纯个人猜测吗,不要当真。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-5-14 03:00 编辑 [/i]]

poloyoung 2023-5-14 08:46

估计要等一段时间才能知道真相,记得去年乌克兰刚收到海马斯国内自媒体都吹成改变战局的神器,现在改变了个寂寞。。

ilovez 2023-5-14 16:03

凑个热闹,以军迷身份参与讨论
一、PAC3是有能力击落匕首的,但前提是完善的预警指挥控制体系和拦截角度,乌克兰目前的情况肯定不具备,但也有可能是美军自己动手;
二、如果基辅州长手里摸的这个就是PAC击落的那个,那这个肯定不是匕首,弹形锥角决定了它不是高超音速,弹体太厚也不支持末端制导;
[img]https://inews.gtimg.com/news_bt/OXiOFyXH5rWafteSWvf9Rhb9mbscde4br1qUYJy54LVP4AA/641[/img]
[img]https://inews.gtimg.com/news_bt/OxaJoXHxHUIhPvWOiEA78l957QrpMf7synQgh9_l7ztMkAA/641[/img]
三、如果不是匕首,还有两个猜测
第一,它是用匕首载体发射的一个配重块(无战斗部),用于探测乌境内的PAC发射阵地;
第二,其实它是俄罗斯的BetAB-500ShP反侵彻式跑道弹药
[img]https://inews.gtimg.com/news_bt/OYSOxz_tltSyNC4QhlGLWi6unM6vm-KCz36JnG82VwC0MAA/641[/img]

我联盟 2023-5-14 19:53

伊斯坎德尔是仿照潘兴二型的双锥体弹头以及他的气动舵面设计,以进行末端修正弹道的。
那东风11.16.21.26的是啥情况?

西方武器试验场?!来,您给咱讲讲,别光说西方,双方都有啥新式武器“试验”了。

knimabi 2023-5-15 00:25

[quote]原帖由 [i]我联盟[/i] 于 2023-5-14 19:53 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198237287&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
伊斯坎德尔是仿照潘兴二型的双锥体弹头以及他的气动舵面设计,以进行末端修正弹道的。
那东风11.16.21.26的是啥情况?

西方武器试验场?!来,您给咱讲讲,别光说西方,双方都有啥新式武器“试验”了。 [/quote]
由于西方对中国的技术输出限制,特别是武器装备的出口限制,中国的武器装备,包括战机、导弹,长期受俄罗斯设计思路的影响,很多也是仿制俄罗斯的装备,特别是战斗机,基本上有俄罗斯武器的影子。

东风与潘兴二型的图片对比,可以自行用谷歌搜下(或百度:知乎 潘兴导弹(六)),这里就不给出连接了。

俄罗斯一直宣称匕首高超音速导弹是不可能被拦截的,可以预测,这肯定是难得的实战机会,美国肯定跃跃欲试,以备将来不时之需。

泽连斯基也一直对外宣称,欢迎世界各国,将最先进的装备拿来乌克兰进行测试,以检验实战的效果。

从战争一开始,西方不是一直不紧不慢援以乌克兰先进装备吗,从最初的反坦克、反直升机单兵武器,到海马斯火箭弹,再到各种反辐射导弹、爱国者导弹等防空武器,再到欧洲、美国的各类型坦克、贫铀弹、各种无人机等,这些,一直都在实战中检验其性能。

相对而言,俄罗斯能拿得出手的东西就不多了,开战至今,最先进的su-57不敢进入乌克兰领空,甚至连发射匕首导弹的米格-31,都是在俄罗斯境内发射的,号称世界第二的军事强国,开战400多天,连制空权都拿不到,电子战更是不值一提,据说,由于没有使用加密通讯,以致十多位军队高级将领的地理位置被泄漏,进而招致炮轰身亡。更重要的是,其军事思想的落后,跟70多年前二战时的作战思路完全无异,还是那种炮兵轰,坦克步兵冲,大穿插,大合围,动辄歼敌6、70万人的思路,都什么年代了啊。看来俄罗斯常规战的水平,武器装备大概就是这样了。

至于他的那些大杀器,什么波塞冬啊,什么萨尔马特啊什么的,估计是不敢拿出来show show的,所以,也没能看出他们的实战效果。

科普:飞行1800公里偏差仅30米!双锥体弹头是如何滑翔并制导的?揭秘潘兴II导弹的滑翔弹头
[url]https://www.bilibili.com/video/BV1Q3411g7Bi/?vd_source=6f30c8a343149ac2b44078215d2f1d9e[/url]

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-5-15 02:33 编辑 [/i]]

knimabi 2023-5-15 00:39

[quote]原帖由 [i]ilovez[/i] 于 2023-5-14 16:03 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198235180&ptid=9752367][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
凑个热闹,以军迷身份参与讨论
一、PAC3是有能力击落匕首的,但前提是完善的预警指挥控制体系和拦截角度,乌克兰目前的情况肯定不具备,但也有可能是美军自己动手;
二、如果基辅州长手里摸的这个就是PAC击落的那个 ... [/quote]
这位网友专业。
这个照片,从外形上看,已很多人质疑并非匕首导弹。
但正如文章开头,真正拦截后的碎片,会用来评估拦截弹的拦截效果,一般情况下是不会公开的。
综合各方面的信息,有猜测,拦截是真的,照片是假的。

ifoundyou2005 2023-5-15 13:49

如果只看发不出来的照片,那不可能是匕首的弹体。但是如果说爱国者能不能拦截高超音速导弹,只能说包线能包住,就存在理论的可能性。

包青蛙 2023-5-15 21:01

这个东西看起来更像诱饵弹,而且高超也不是不能拦,只不过是拦截率而已,美国人的东西尤其是爱国者吹嘘的面实在是太高了

vf1920 2023-5-16 23:22

前几天看消息说是确认是老美和二毛造的假新闻,残骸也是伪造的
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