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奇葩的言论越来越多，前段时间还有人在论坛引用所谓的【联合国宪章】，“联合国五常之一，只要认定他国为纳粹，就可以无需授权对其展开军事惩戒”。
乍眼一看，就给唬住了，“联合国宪章”？哇，好厉害Ye，未研究过。

然而，常识告诉我们，五常之一，无须授权就可以任意对别国展开军事惩戒，甚至像俄罗斯那样，可以无需授权，将别国的领土划归己有，这怎么可能是真的？于是赶紧补补课，为避免盗版文本，直接上联合国的官方网站，通篇没有发现这样的字眼。
于是，又有人提出所谓的中文翻译有误。哇，这个更牛B，英文水平硬扛联合国的中文翻译，厉害！

但这是切头切尾的假信息，旨在妖言惑众。
每个人的观点、立场可以不同，但制造虚假信息，就不是立场、观点的问题了。

现在，又有人在打”明斯克协定“的主意，明斯克协定在怎么曲解，也没有可以将乌克兰土地划归俄罗斯的解析。

补充：联合国成员国，没有给与联合国安理会五常“一票同意”权，恰恰相反，联合国安理会五常只有“一票否决”权。
什么是“一票否决权”？就是五常需要“一致决”，只要有一票否决都不行，这是二战的成果之一，旨在避免世界任何一国拥有发动战争的合法权利。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-20 01:02 编辑 [/i]]

回复 21楼 的帖子

我说那土地基本上算俄罗斯的，指的不是划给俄罗斯了，而是我看那开始就是亲俄武装占领并成立，并且俄乌冲突之后那里就公投入俄了，所以我认为那里算俄罗斯占的了
我之前的表述有误，抱歉

没有永恒的朋友，只有永恒的利益，如果欧美国家支持中国收复台湾，现在的媒体就是另一个说法了

[quote]原帖由 [i]红色拉克姆[/i] 于 2023-7-20 13:44 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198963435&ptid=9827357][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没有永恒的朋友，只有永恒的利益，如果欧美国家支持中国收复台湾，现在的媒体就是另一个说法了 [/quote]
这句话，经常被引用，很多人也深以为然。

如果，没有了底线，别说没有永恒的朋友，就算是父母与子女、兄弟姐妹之间，也只有永恒的利益。

这不是中国的文化传统。

[quote]原帖由 [i]sexinsexers[/i] 于 2023-7-19 14:10 发表 [url=http://1314365.me:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198952531&ptid=9827357][img]http://1314365.me:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
《明斯克协议》是顿巴斯战争爆发后，乌克兰政府与乌克兰东部的顿涅茨克人民共和国、卢甘斯克人民共和国两个政权之代表，在2014年9月5日于白俄罗斯首都明斯克签订的停火协议。2014年中，乌克兰总统波罗申科同意和乌克 ... [/quote]
俄罗斯同意暂时不会接受这两个地区加入俄罗斯，冲突以后才接受，所以说俄罗斯遵守了，2014年协议前俄罗斯早就想动手消灭乌克兰了，因为这个协议才一直拖到现在，所以我再次说普京是遵守了。协议达成乌克兰一直在向乌东攻击的，这是破坏协议，这是事实，乌东本来就是俄罗斯族，受到乌克兰新纳粹的仇杀，读读那个亚速营光辉事迹就知道，人家不想跟你乌克兰混了，想加入俄罗斯，这才是根源。所以你认为的侵略对别人来说却是解放。默克尔知道乌克兰不会遵守协议，所以才说当初签这份协议就是为了帮乌克兰拖延时间增加军备，它增加军备不是为了保卫乌克兰，是为了消灭这两个乌东共和国，因为他们是俄罗斯族

回：明斯克协议

大家不要傻了，这场俄乌冲突，俄罗斯真的只是为了乌东四郡吗？

不是的，普京的梦想，是想恢复沙皇鼎盛时期，大俄罗斯的版图，这是真实的目的。
如果不是，何以开战之初，要占领基辅？发起俄乌冲突的目标，就是要占领乌克兰全境。
但力有不逮，退而求次，希望沿第聂伯河左右分治，靠东的一则并入俄罗斯，靠西的一则，让给欧洲。呵呵，是不是跟历史上苏德瓜分波兰很相似呢？
随着欧美加大了对乌的军事援助，俄乌之间攻守逆转，这个退而求次的目标也保不住了，转而死守占领乌东四郡这个目标了。

随着军事行动的继续，俄罗斯在军事上的胜败已经无关重要了。
经历这场战争，西方对俄罗斯的扩张充满戒心，俄乌之间的仇恨将延续数十甚至上百年。

海路，俄罗斯最有军事、经济价值的两个出海口，波罗的海、黑海将有北约国家的重兵把守，剩下只有长年冰冻、没有经济价值的北冰洋及半不冻港海参崴；陆路，北约与俄罗斯接壤的边境，增加了一倍，长达两千多公里，这里，北约起飞的导弹，瞬间就可抵达俄罗斯最发达的西部城市，圣彼得堡及莫斯科。
从海路到陆路，西方将构筑起如同长城一样的铁幕，以防范俄罗斯向西的扩张，从此，俄罗斯在未来数十甚至上百年内，将更难融入其梦想的西方大家庭，直至“柏林墙”再次被推倒。

很多人谈及普京，都说他及梅德杰夫都是亲西方的，事实上，也的确如此。
但他们对西方的心态，要矛盾、复杂得多，既仰慕西方的繁荣及文明，但又不肯放低姿态而要以“霸占”及“统治”的方式来融入西方大家庭。
而西方又是怎样看待俄罗斯的呢，这些西欧发达国家，看待没有参与文艺复兴启蒙运动的俄罗斯，就像看待未开化的“野蛮人”一样，其心态也是可想而知的。

未来的俄罗斯，一个字，难，两个字，很难。
西方的大家庭不让加入，东方他又瞧不起，像个国际“弃儿”，国运能不衰败？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-23 12:54 编辑 [/i]]

这个世界就是丛林法则，强国欺负弱国，没有什么对与错。只有符合自己国家利益的，就是对的。从北约成立的那天起，就是为了解体苏联，现在苏联解体了，北约又要削弱俄罗斯，解体俄罗斯，苏联一旦倒下，下一个过就是中国，因为现在这个世界，能对美国产生威胁和最具有竞争力只有俄罗斯和中国，一旦美国联合欧洲国家针对中国，无论在经济上和军事上打压我们，我们到时候面临的困境远远比现在更困难

回27楼

[quote]原帖由 [i]lysoftware[/i] 于 2023-7-22 07:42 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198981831&ptid=9827357][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这个世界就是丛林法则，强国欺负弱国，没有什么对与错。只有符合自己国家利益的，就是对的。从北约成立的那天起，就是为了解体苏联，现在苏联解体了，北约又要削弱俄罗斯，解体俄罗斯，苏联一旦倒下，下一个过就是中 ... [/quote]
1、“这个世界就是丛林法则，强国欺负弱国，没有什么对与错”
既然这么多人无意向往进步与文明，一心迷恋着弱肉强食松林法则的世界，那也无需说什么了，用听得懂的拳头说话，让大炮去辩论吧。

2、“只有符合自己国家利益的，就是对的”
如果是这样的话，就更应该旗帜鲜明地反对通过所谓“公投”，将国家的某个地区从一个国家中分裂出去，这才符合国家的长远利益。

怎么那么多的人，这么容易就落入自相矛盾的陷阱？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-22 18:37 编辑 [/i]]

回复 27楼 的帖子

但是，比较麻烦的是，自己并不很强，却想要去欺负弱国，那就要被倒过来群殴了，俄罗斯现在，就是面对这样子的局面了。

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-7-22 10:18 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198982958&ptid=9827357][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

1、“这个世界就是丛林法则，强国欺负弱国，没有什么对与错”
既然这么多人无意向往进步与文明，一心迷恋着弱肉强食松林法则的世界，那也无需说什么了，用听得懂的拳头说话，让大炮去辩论吧。

2、“只有符合自 ... [/quote]
确实如此，现在是有利于自己的就摇头摆尾，不利于自己的就装死
丛林法则对内极度适用，也必须适用，可以灌输和填鸭，但看不到普世价值才是被围剿的原因，别人都不傻的

回复 26楼 的帖子

明白人
所有被拿捏和被卡脖子的，都是想拿捏和卡脖子西方社会，要不人家干嘛反制你？

这个问题极其复杂，关键点：
第一个，乌克兰与俄罗斯现有边界划分是建立在苏联时期，当年以为所谓“斯拉夫兄弟情”，俄罗斯将大批几上百年时间都归属于俄罗斯本土的土地划给了乌克兰，主要就是卢甘斯克、顿涅斯克、哈尔科夫、扎波罗日、第聂伯洛夫斯克、赫尔松、尼古拉耶夫、敖德萨、克里米亚九个州。这些地方俄罗斯族人口占据大多数，苏联解体的时候也曾经提出要公投，回归俄罗斯，但被叶利钦拒绝。注意，初解体时，如果公投，这九个州是一定会回归的。
第二，叶利钦拒绝乌东九州回归俄罗斯有个重要前提，即他希望通过这九个州的俄罗斯人口，将乌克兰整体拉拢进俄国阵营，而不是说仅仅获得这九个州，三分之一的领土。注意，这时候站在自己一边的乌克兰比吞并要有力的多。
第三，叶利钦没想到的是，西方人的颜色革命，对乌克兰的极限拉扯，数次颜色革命，最终结果，乌克兰人逐步由亲俄国变成中立化，14年的动乱，直接用暴力手段彻底摧毁了乌克兰政坛亲俄势力。俄罗斯彻底失去了乌克兰。
第四，这种暴力手段带来一个后果，就是乌克兰新纳粹势力迅速膨胀，开始针对俄裔族群发动进攻，东南九州俄裔面临绝境。
第五，待续。

回32楼

这位网友问题归集得有些乱，一个问题往往有好几个问题，下面，我按我自己的理解回答这些问题

1、俄罗斯将大批几上百年时间都归属于俄罗斯本土的土地划给了乌克兰
这个问题，之前已经有几位网友分别回答过了，第一，土地几百年前是俄罗斯的？就算是这样，那么，再几百年前又是谁的？俄罗斯不就是莫斯科公国吗，有多大?现在的领土，不就是几百年来通过霸占、掠夺得来的？所以这个理由不充分；第二，既然苏联解体时，就划定了边界，不经协商，就回不了俄罗斯了。对于这个，有网友提出，苏联解体时，与乌克兰没有签订领土边境的官方协议，所以收回乌东四洲，不算侵略。其实，这也是不堪一驳的，既然是公投回归俄罗斯，那就是承认之前不是俄罗斯的嘛，不然何以公投回归？况且，以没有划定边界为由，就入侵乌东四洲，那么，改日，乌克兰在北约的支持下入侵莫斯科，是不是也不算侵略？

2、如果公投，这九个州一定会回归
这个问题，第一，既然没有公投，就不能预设公投一定会回归俄罗斯；第二，对于公投，就可以将一个国家的某个地区从一个国家中独立出去，国际上是有先例的，比如加拿大的魁北克、英国的苏格兰独立公投，但都是双方协商同意，在公开、透明以及和平的情况进行的，显然，乌克兰的情况不是这样。

3、叶利钦拒绝乌东九州回归俄罗斯有个重要前提，即他希望通过这九个州的俄罗斯人口，将乌克兰整体拉拢进俄国阵营
第一，这个问题，那是叶利钦自己想的，他自己的如意算盘怎么打，那是他自己的事，人家怎么想，怎么做，又是别人的事了；第二，要了解苏联解体这个历史大背景，当时在美苏全球争霸、苏联深陷阿富汗的战争泥潭以及中国联美抗俄的背景下，苏联不堪重负，经济已经接近崩溃。苏联的解体，并不是加盟共和国单方的意愿，而是当时的俄罗斯感觉这些加盟共和国就是个包袱，拖累了俄罗斯自身的经济发展，大家都有分开的意愿，你可以说这些加盟共和国要闹独立，也可以说是俄罗斯要分开的，现在俄罗斯觉得不划算了，想把乌东，甚至整个乌克兰要回来，那是不行的，除非大家协商一致。

4、叶利钦没想到的是，西方人的颜色革命，对乌克兰的极限拉扯
这个问题，第一，叶利钦有没想到，那是他自己的事，不能怪谁；第二，前苏联加盟共和国倒向西方，是东欧小国的民众仰慕西方的物质财富，主动投怀送抱，还是西方有意拉扯，抑或是东欧小国害怕身边这只北极熊，被迫紧抱北约这只大腿，这个就不好说了。古语有云，良禽择木而栖......
说落后的东欧小国仰慕西欧发达国家的物质财富，生活方式，其实，俄罗斯又何尝不是以仰视的的角度去看待西方？只不过方式有所不同，一个是主动投怀送抱，另一个是霸凌+强夺。

5、最终结果，乌克兰人逐步由亲俄国变成中立化
一个主权国家亲美、亲俄还是中立，不正是这个国家的主权吗？难道日本、韩国亲美，我们就有权教训他们？这个说不通啊。

6、这种暴力手段带来一个后果，就是乌克兰新纳粹势力迅速膨胀，开始针对俄裔族群发动进攻，东南九州俄裔面临绝境
如果仅仅是要解决乌克兰针对俄裔的问题，可以有多种方式解决，比如，要求联合国向乌东四洲派驻维和部队，如果美国不同意，那就可以单方面采取行动，但这个显然俄罗斯没有这样做；又或者，以军事手段教训那些所谓“纳粹”势力，就像当年对越自卫还击那样，然后撤军，显然，俄罗斯也没有这样做；再或者，像美国击毙拉登那样，击毙或绑架那些“纳粹”头目回俄罗斯受审，显然，俄罗斯也不想那样做。
想想，乌东为何会有严重的冲突，这些俄罗斯族裔的武装哪来的重武器，以致可以对抗乌克兰军队？显示，俄罗斯是想挑起严重的族群冲突，借此发起军事行动。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-27 09:48 编辑 [/i]]

非洲好多军阀还有以色列都不乌维和部队的，甚至以色列还轰炸过维和部队营地，，

这是一个复杂的问题，有很多原因可以解释。一方面，俄罗斯在乌克兰的行为是为了保护俄罗斯族人的利益，而乌克兰政府则试图将俄罗斯族人驱逐出境。另一方面，俄罗斯在乌克兰的行为是为了维护自己的利益，因为乌克兰是俄罗斯的重要邻国，而且两国之间有着深厚的历史渊源。还有一些人认为，俄罗斯在乌克兰的行为是为了反对西方国家对俄罗斯的制裁和干涉。

回35楼

[quote]原帖由 [i]wolfwar[/i] 于 2023-7-25 13:35 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199016241&ptid=9827357][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这是一个复杂的问题，有很多原因可以解释。一方面，俄罗斯在乌克兰的行为是为了保护俄罗斯族人的利益，而乌克兰政府则试图将俄罗斯族人驱逐出境。另一方面，俄罗斯在乌克兰的行为是为了维护自己的利益，因为乌克兰是 ... [/quote]
没有什么复杂的，俄罗斯的所作所为，就是为了恢复沙皇鼎盛时期，大俄罗斯的版图，也就是将整个乌克兰，甚至波罗的海国家这些前加盟共和国重新纳入俄罗斯的管治。

就算普鲸的想法得逞，俄罗斯的百姓就可安居乐业了吗？还不是落得个再次新冷战的结局？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-26 12:01 编辑 [/i]]

楼主你确实屁股坐歪了,你先搞清楚俄乌战争起因好不好?

2023-7-9才注册的帐号来引导舆论的吧，是漂亮国的网特吧

Reply 36楼 knimabi's post

这个人是2023-7-9才注册的帐号来引导舆论的吧，是漂亮国的网特吧

管他是谁呢，想引导的也就是些没脑子的人，灯塔玻璃上都是鸟屎了，不亮了