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[quote]原帖由 [i]gdwcuu110[/i] 于 2023-7-28 13:05 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199047954&ptid=9827357][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
二楼说的很对，这场战争早已不是俄乌之间的战争了。 [/quote]
要是从国家的长远利益出发，就应该旗帜鲜明地反对侵略，反对分裂。

回复33楼
1 按照目前的国际法基本原则，领土追溯一般是以一代为基准，如果是两代，中间隔了一代，会出现无法追溯的问题。而一代以前这九个州就是俄罗斯的明确领土。对了，这个基本原则是任何学习国际关系学的学生必须知道的，是源自于威斯特伐利亚体系以来的，为欧美国际社会所认同的规则，你不知道？
还有，前几个月，中国东欧特使在立陶宛说了一番类似的话，就是说现在立陶宛的边界是苏联时期划定的，苏联解体后，独立的立陶宛并未就现有边界同他国签订新的协议。立陶宛蹦跶几天之后回过味来不说话了，而波兰开始阴阳怪气，原因就在这里，立陶宛领土三分之一曾经归属于波兰，如果重启边界谈判，波兰稳赚不赔
这就是国际关系国际政治，欧美国家折腾了四百年的威斯特伐利亚体系，已经极端完善了，你觉得自己张张嘴创造点自己的理论观点，就能推翻？想多了
2 知道什么叫做民意调查么？乌克兰俄罗斯就是知道民意调查的结果，所以才没有搞公投。还有民心所向与拒绝公投，这本身就能说明问题关键
3 你又是在胡说八道了，苏联觉得累赘的，是中亚五国，实际上，从70年代开始，放弃中亚的思潮就在苏联内部蔓延。而这种思潮附带的则是俄乌白三个东斯拉夫结成更加亲密的联盟关系。根本不存在乌克兰是包袱，要将乌克兰赶走的说法
4 东欧各国虽然仰慕西方，但钱到不了自家口袋有啥用？90年前后东欧阵营崩溃，但到了95-97年，东欧各国原先的共产党改头换面之后又重新通过选举上台，将原先的自由运动人士轰走，想想为什么。记得当年匈牙利共产党换了个牌子之后重新上台，整个西方媒体都炸裂了。欧美在你心里是神 是天堂，但在经历了90年代初混乱期的东欧国家来说，感情可没那么纯粹
5 日本、韩国亲美没问题，但如果沙德啊，排废水啊，这已经明显危害中国利益了，即便是本土上的事情，那就别指望中国有啥好态度了。在强调一遍，某些极少数中国人愿意当狗，那你就自己当好了，愿意当人的中国人还是绝大多数
6 “要求联合国向乌东四洲派驻维和部队”，你可以在微博知乎等地方宣传，要求联合国在台湾在南海派遣维和部队，猜猜网民会怎么说你。。。你究竟是太单纯了还是太蠢了？说句难听的话，给你一个公司，去国际市场上自由竞争，你会赔的裤衩都不剩

不想继续说了，发现很多人连最起码的国际政治关系学都不清楚，就抱着自己臆想的的所谓道理评点江山。。。
为什么中国一天到晚说要维持乌克兰领土完整，同时又要说应该保证俄罗斯的国家利益？国际政治比你的脑回路可要复杂太多了。
比方说，你在美国公开说，要求联合国派遣除美军之外的维和部队驻守美墨边境，防止非法移民与毒品越界，你这是为美国好，但你信不信过几天就有美国红脖子往你身上开20个洞？
知道什么是五常么？知道为什么当年小罗斯福一定要在联合国搞一个五常一致原则么？去看看国际关系学的书吧

回复 58楼 的帖子

多读点书，你就知道那些人在撒谎了，克里米亚是沙俄从土耳其手里夺来的，不是乌克兰夺来的，所以一直没乌克兰什么事

厘清世界走向就是简单来说：俄罗斯是被动被逼还手而已。

回复 58楼 的帖子

关于你说的122票赞成的事，你忘记了说，这个决议是关于联合国和欧洲加合作的，其中有一句话是说俄罗斯侵略的事，俄罗斯反对。所以针对这句话还有一次投票，中国，巴西等四十多个国家弃权，中国同意的是联合国和欧洲合作，但对这句话没同意。台湾不是我说狠话，而是台湾敢不敢的问题

[quote]原帖由 [i]oshi[/i] 于 2023-7-28 14:04 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199048432&ptid=9827357][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
多读点书，你就知道那些人在撒谎了，克里米亚是沙俄从土耳其手里夺来的，不是乌克兰夺来的，所以一直没乌克兰什么事 [/quote]
看贴要认真，“现在俄罗斯的领土，是几百年来通过战争掠夺回来的”。至于是掠夺谁的，怎么掠夺回来的，什么时候掠夺的，这个要一块一块地去研究。反正现在是乌克兰的，没有俄罗斯什么事。

最近，普鲸还说，现在波兰的领土，是苏联送的，“我们的朋友似乎忘了”，意下，波兰应该感谢俄罗斯才对。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-28 14:27 编辑 [/i]]

回62楼

1、按照目前的国际法基本原则，领土追溯一般是以一代为基准，如果是两代，中间隔了一代，会出现无法追溯的问题？
具体哪个国际法？给个连接研究下？前段时间还有人搬出所谓的[联合国宪章]呢，仔细研究下，立马就露馅了。
追溯一代人？一代人是多少年？20年，还是30年，抑或是50年？给个具体数？

2、任何学习国际关系学的学生必须知道的？
别抛书包了，前段时间还有人硬扛联合国的中文翻译呢。再牛B，也就是个学生而已。

3、立陶宛蹦跶几天之后回过味来不说话了？
人家说话不说话，什么时候说话，要想你汇报吗？

4、欧美国家折腾了四百年的威斯特伐利亚体系，已经极端完善了？
之前有个“爱德华兹”故事，后来又有个[联合国宪章]的解读，现在又来个什么“耶利亚体系”，继续唬，继续吹吧。
什么利亚来着？不会是耶利亚女郎吧？说说笑，开心就好！

5、知道什么叫做民意调查么？
你去跟港独、疆独、藏独、台独分子谈民意吧，谅你也不敢。

6、苏联觉得累赘的，是中亚五国？
那干嘛同意联邦解体？要是不同意乌克兰分离出去，那现在最多就是内战，不存在公投回归啊。

7、东欧各国虽然仰慕西方，但钱到不了自家口袋有啥用？
仰慕不仰慕，钱赚到赚不到，那是人家用脚来投票，我们尽管看看热闹就行了。
“钱到不了自家口袋”，难道要像俄罗斯那样去抢吗？

8、沙德啊，排废水啊，这已经明显危害中国利益了。
他来“萨德”，我们“东风”以应对之，兵来将挡水来土掩，有矛有盾，没毛病。废水嘛，有国际原子能机构监管，学术问题，交由国际权威机构与中国合作去监管解决。

9、某些极少数中国人愿意当狗，那你就自己当好了。
的确，中国愿意当狗的人挺多的，有人指责他人为狗，自己却甘愿当至今还占据着中国领土的人的狗，甚至那些“人”只是狗模人样，甘愿当狗的狗，也够贱的。

10、要求联合国向乌东四洲派驻维和部队？
这是在当下的国际秩序下，解决冲突问题的合法途径，要不，你给安理会写信提个建议？


最后提醒，论坛是和谐讨论问题的场所，谢绝人身攻击。
不过，用到人身攻击，说明也没啥辩论的本事，也难怪，不是优等生，学识才智有限，慢慢来，急不得，急不得。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-29 02:16 编辑 [/i]]

回66楼

“所以针对这句话还有一次投票，中国，巴西等四十多个国家弃权，中国同意的是联合国和欧洲合作，但对这句话没同意”？

研究问题要深入，不能浮在面上，人云亦云。

关于这份议案，有两次投票，第一次投票时，针对的是要对这份议案的文本进行修改，然后再付诸表决，还是原议案文本直接付诸表决？在是否对议案文本进行修改的表决中，中国、巴西等国家弃权，也就是不表态，没说同意还是不同意，但由于在第一次表决中，大多数成员国都要求将这份议案文本直接付诸表决，议程进入了原议案的表决程序。

在原议案文本，也就是保留了俄罗斯入侵这段表述的议案文本付诸表决后，大家本以为中国、巴西仍会使用弃权票，但出乎意料，中国、巴西甚至俄罗斯的传统盟友亚美尼亚、哈萨克斯坦都投了赞成票。最后投票结果，122票赞成，18票弃权，5票反对。

这就是典型的得道者多助失道者寡助。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-28 19:08 编辑 [/i]]

回复 58楼 的帖子

按照你的说法，汪精卫只是代表个人去谈的不算数，那么你的意思是不是，只要蒋介石去谈了，就算数了？到底是谁要气笑谁啊？
克里米亚属于乌克兰，这一点，在苏联解体的时候就已经得到各方明确了，否则，也就没有租借海军基地那回事了。各方明确的事情，就是国际社会承认的事情，过后再要用武力改变，那就是侵略无疑，这样简单的道理你都不懂。

[quote]原帖由 [i]vvv1982[/i] 于 2023-7-28 13:56 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199048387&ptid=9827357][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不想继续说了，发现很多人连最起码的国际政治关系学都不清楚，就抱着自己臆想的的所谓道理评点江山。。。
为什么中国一天到晚说要维持乌克兰领土完整，同时又要说应该保证俄罗斯的国家利益？国际政治比你的脑回路可 ... [/quote]
既然你懂得那么多，那你给大家科普下：当年联合国安理会84号决议，授权美国组建联合国军出兵朝鲜，作为联合国安理会成员国的苏联，为何不行使否决权？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-7-29 02:12 编辑 [/i]]

独立公投,俄罗斯的公投票是同意,非常同意的选项