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从航空发动机到工业

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从航空发动机到工业

有个在kuka机器人公司(即工业4.0在德国的提出者,去德国看工业4.0实际上就是看这家公司)工作的老朋友,近日在微博发了一篇文章讨论航空发动机,认真拜读完。再联系刚刚看到的,天朝颁布工业4.0标准规范,于是有了这个帖。

先看看朋友文章的内容:世界上能造三代战机的国家有12个,能造大推力军用涡扇发动机的国家只有中美俄,能制造民用,请注意是民用,和前面的军用不矛盾,民用大涵道大推力高性能涡扇发动机的只有英美。为什么航空发动机这么难,这个数据可以看出来:以su27的单台发动机12.5吨推力为例,其发动机风扇直径0.9米不到,也就是这0.9米直径时刻承受的反作用力同样是12.5吨。同时,还得承受发动机工作的1600度以上的高温(已经超过钢材熔点)。在如此恶劣的工作环境下,直径小于1米,长度4米的发动机,需要有4级风扇,9级压气机,2级涡轮,燃烧室、加力燃烧室、冷却通道、燃油控制系统、扩张喷管等等等等。这涉及到大量的基础材料工业积累和高端工业设计的领域。全球能满足这些条件并做出来一台一流航空发动机的,只有英国的劳斯莱斯公司和通用、普惠三家,法、俄都是二流的。

因此,现在全球仅有美帝的f22装备的是真正意义上的四代机的发动机,型号f119,而我们的黑四代j20,俄的四代t50仅能装备效率等同于美帝f15的三代机的发动机!好歹,俄的t50是自己造的,而我们j20的是买的俄的。我还看了帖子,说别因为j20装备俄的发动机而沮丧。凭什么不沮丧,就为了和普京大帝关系好?要知道,中俄可是边疆靠一起的大国,干起来的可能性远远高于中美。历史上给我们伤害最深的也正是这个邻居。可能有人会说,我们的j11不是装备我们自己的太行发动机么?可是你知道为什么j10不装备太行么,因为可靠性差,j11是双发动机的,j10单发,双发死火一台,大不了退出战斗飞回去,单发死火那么怎么办?更加叫人沮丧的是,美帝的f22列装了快20年,人家已经玩腻四代了,五代机的发动机已经完成了试验机。

同时,我们发动机,战斗机发展思路都来自于俄,俄的飞机制造思路认为,飞机的存活在战场上面不超过100小时,因此应当从简单、便宜、可迅速大规模生产为原则出发,虽然现在有所改变,可是几十年下来的思路还是在方方面面有反应的。以中国最高航校学府的段子为例,j7的发动机设计师告诉同学们:虽然我们的发动机空中熄火率超高,但是我们加装了xxx,空中点火成功率百分百,同学们不用担心.......这简直是,有哪国的灰机有空中点火成功率这个指标,你tmd在逗我!

上面就是帖子的主要内容。当然,帖子并非单纯的喷子帖,上面大量的专业数据虽然我看不懂,可是看起来却是很厉害的样子。帖子同时嘲讽了阿三砸上百亿美元在航空发动机上面毛都没砸出来,也肯定了太行用了几十亿rmb就实现了正式装备的了不起。其核心思想是,我们落后,但是相当高兴看到我们正在追赶并且用更短的时间更少的钱完成了人家几十年的路。航发是国之重器,美帝没有苹果,没有微软甚至没有了摩根银行,但是只要他有波音有通用,他仍然是美帝!我们是不是可以少讨论少关注一下什么小明同学婚礼,阿里巴巴淘宝万达恒大这些,多引导年轻人向工业,向精端高端看。

工业是军事的基础,这个应该是军迷的共识吧。那么,上面这些,和我开头提到的我们刚刚公布工业4.0标准有什么关系呢。

前文说了,工业4.0,实际提出者和实践领先者均是kuka公司,是德国人!但是人家为什么没有提出一个标准呢?为什么?因为人家不敢!工业发展不可能未卜先知,是不可能有标准的。概念提出者正在摸索前行,很好,我大天朝已经有标准了!同时,人家清楚,工业是一个复杂的体系,传统工业同样可以做到利润丰厚!我们现在造船、钢铁、煤炭巨亏(炒股的小伙伴远离上述行业哈),但是人家却仍然在盈利,为什么?因为人家的领先者、从业者坚持用谨慎、敬畏、摸索的态度前行中的时候,我们已经有文人官员脑袋一拍搞出来了标准!这样的态度,可以指望我们出现天朝的波音通用这样的国之重器的公司?

还是那句话,落后不可怕,看到我们在追赶并且取得成绩就值得高兴。但是在这个追赶的过程,别掺杂太多乱七八糟的官僚、文人指手画脚。

弱弱的问问,这么辛苦一个个字敲出来的帖子有资格申请个精华么^_^
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  • wj无为 金币 +52 发帖辛苦啦! 2015-11-6 18:35
  • wj无为 原创 +1 发帖辛苦啦! 2015-11-6 18:35
  • wj无为 贡献 +1 发帖辛苦啦! 2015-11-6 18:35

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说得不错,我们爱国也要实事求是,不能靠吹啊,吹是吹不吹高性能发动机的。

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最让人热血沸腾的就是四个字,国之重器!

现在我们有什么,前段时间习大访美,有段子说他们有谷歌我们有百度,他们有废死书我们有围脖。别说百度围脖这些和人家比落后几光年,即使超过了又如何,一个航空发动机就碾压你所有了。

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科技工作中,有成绩的都是那么默默无闻的工作者,也只有那些工作者的奉献,才有我们点点滴滴的进步发展。

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今晚看美股,Facebook市值居然马上就要超过波音了。我还是那个理念,航发才是国之重器。有玩儿股票的小伙伴以这个为指标吧,当Facebook市值比波音超出很多的时候,经济泡沫就会破了。那就是全球股市的崩盘,六月份那次不过是预演而已!

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很多是不能只看的经济效益,就如四代发动机你出多少钱人家给你技术转让啊?现在中国人都急功近利所以从长远的投资上缺乏远见就如我们的大飞机项目,目前的烦躁经济看,人们更难以安心的搞这个科研并作为自己的终身目标,房地产来钱快仅需几年就可以制造吃一个大富豪,炒股也是几年的黑幕操作就可以暴富,这些来的快的张扬者富有,让很多的人失去信仰,一个没有信仰的国家能安心的发展长期公关的科研项目吗?

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航空发动机在材料学方面涉及的范畴很大,材料学又是要通过长时间的研究实践来证明的,我觉得跟工业4.0概念的关联不大。当初搞来的斯贝都没有能彻底吃透,要满足中国军用飞机对发动机性能的要求,目前确实还只能走边买边做的模式,靠毛子提供成熟发动机,靠自己完善提高太行的可靠性。至少从目前看,时间还是在中国这一边。

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航空发动机设计的东西太多了,真不是一个普通国家能玩的起的。其实能感觉到楼主这个帖子的核心意义就在于实体制造业。我国的实体制造业和发达一流国家有差距,不仅仅是在技术上,还有在人材的培养上。前些时候看央视的大国工匠,我们可以为我国有这么一批人而自豪。但是同时看到这些在行业内都是顶尖的人物生活却还是这个样,不得不感叹——中国什么都缺,就是不缺人。是的,是不缺人,但是缺人材。毫不客气的说大国工匠上这些技师都跳槽到国外的公司肯定是比他们在国内的生活要强很多。不止一个技师上提到过一点——国内民营企业动辄几十上百万的给年薪希望招聘这些人,但是这些老前辈没去。真因为爱国吗?真因为爱国!但是你说他们心里会没有想法吗?肯定不会。国家现在不比以前,有钱了,这时候要不要提高这些人的福利呢?
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  • bakerty 金币 +6 回复认真,鼓励! 2015-11-7 23:05

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楼主说的文章我在知乎上看到,航空发动机不是一朝一夕能有成果的东西,是要日积月累的努力。

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引用:
原帖由 陆打三分 于 2015-11-8 00:07 发表
楼主说的文章我在知乎上看到,航空发动机不是一朝一夕能有成果的东西,是要日积月累的努力。
是的,我说的那篇文章是源自微信圈,作者是一个留美的学航天的小伙子。转这篇文章给我的人是做机器人的。他一直关注的就是重工。
我打个比方,重工才是国家的硬件。就像我今天去买了个手机,letv的,老婆说半天这个和前几天买的华为有什么什么区别,哪些华为有letv没有,哪些letv有华为没有。对比半天,我说,cpu,屏幕,摄像头这些配置基本上一样,你说的那些需要有就下个软件呗。你羡慕华为前置摄像头有镜子功能,不就给letv下个软件就完事了。感觉重工和facebook这些东西的区别就像cpu和软件的区别了。软件自己想想办法就找的到,手机硬件就得真金白银去买。
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  • bakerty 金币 +2 回复认真,鼓励! 2015-11-8 22:38

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